ANCENIS, ville bretonne et fière de l'être

Une inscription au fond d'une église, un blason sur un pont... Désolé, mais il m'en faut plus pour me sentir en Bretagne.

il faut des crêpes et des chapeaux ronds

Jean-Claude EVEN a écrit:

Ils ne font qu'afficher leur racisme culturel ordinaire et leur arrogance naturelle qui font d'eux la nation la plus insolente et la plus vomie du monde.


Parce que, à défaut de dates, on peut aussi renvoyer ces fils de barbares dans leurs froides forêts de Germanie.

Bonjour, Mr EVEN.

J'ai beaucoup d'admiration pour ce que vous faites, mais, là, ne vous seriez-vous pas laissé un peu aller?

De qui parlez-vous? Qui sont exactement les "fils de barbares issus des froides forêts de germanie"? Les français?

Ce n'est pas parce qu'ils s'appellent FRAN(K)ÇAIS qu'ils sont seulement d'origine germanique. Ils sont aussi descendants des GAULOIS (des "celtes", le terme est très à la mode sur ce forum) et des LATINS (pour ne pas dire romains), un peu comme les bretons, non?

Et d'ailleurs, les bretons aussi sont français, au moins juridiquement, si certains ne le sont pas de cœur.

Amicalement.

Citation :

il faut des crêpes et des chapeaux ronds lol

Pour comprendre, je crois qu'un petit stage à l'Ouest s'impose...

euhh, oubliez pas le chouchen, les gars...

il faut des maisons à ardoise, il faut la mer, il faut des "ker" ?
mais à part ça, à part une réalité géographique c'est quoi votre bretagne ?

est ce que vous parlez entre vous le breton?


sinon une info : à l'est d'une ligne st brieuc/ guerande, balladez vous dans la campagne , vous ne trouverez pas "VOTRE" bretagne,
et oui une info : la bretagne est depuis tres longtemps "duelle" : une bretagne bretonnnante et une bretagne francophone.
et oui à dinan, spugdun sans doute nous dira "ce n'est pas en bretagne"

ah si ya que des toits en ardoise....

ps : pour moi la Bretagne c'est plus que cette bretagne clichés

Je dirai même depuis toujours, depuis les origines. Quand Nominoë et Erispoë s'emparèrent de Nantes et de Rennes au IXe siècle, c'était deux comtés francs représentant les marches de Bretagne, on parlait déjà le roman à l'est de cette ligne Dol-Guérande en dehors bien sur de quelques "îlots" bretons.

Votre vision de la Bretagne relève de l'Histoire politique uniquement...
Les conquêtes de territoires ou les dominations politiques ne sont pas forcément déterminantes dans le sentiment d'appartenance des gens !! Les Bretons en savent quelque chose, puisqu'ils ne se sentent pas complètement français...

Citation :

est ce que vous parlez entre vous le breton?

ooh Ya... me 'gaoja brehoneg un tammig get ma mamm goh med ur bochad tud ar vro 'gaoja galleg ivez. Kudenn ebet, mignon kêr !

eeeee elouan, o farsal e oan....

(t'as vu j e peut même faire des rimes en breton)

ps : pour moi aussi, la bretagne c'est autre chose que tout ces putains de clichés de merde !

Salut et bonsoir,

Ye ne fè ke passé :

je signale à spudgun qu'à paname, on ne parle plus qu'occasionnellement ce qu'on appelait le français... dans les sociétés savantes.

Faut-il en conclure que Paris n'est plus en France ?

Quant à vouloir revenir à une soi-disant France de l'époque de Charles le Chauve, il va donc falloir rétablir la Neustrie (Nort reich), l'Austrasie (Ost-reich) ... et la Lotharingie (Lotharingen), en dehors.

Et que fait-on des 1000 ans d'Histoire qui ont suivi ?

On efface ?

JC Even

et dans ce cas seul les gens qui parlent le francique sont français

Pour info : le 'blason' de la dite région Pays de la Loire :

Assemblage des 'provinces' y participant.

A votre avis, les hermines représentent quoi ?






Pour info et mémoire.

JC Even

spudgun a écrit:

Votre vision de la Bretagne relève de l'Histoire politique uniquement...
Les conquêtes de territoires ou les dominations politiques ne sont pas forcément déterminantes dans le sentiment d'appartenance des gens !

Voilà qui est bien dit, parce que c'est exact : la Bretagne historique est le résultat d'une évolution géo-politique, essentiellement en confrontation avec la France.

Mais qu'en est-il de la France elle-même, si ce n'est la même chose, vis à vis des pays voisins ?

Et la deuxième partie de cet envoi s'applique aussi à la France toute entière et à ses 'possessions' outre-mer :

"Les conquêtes de territoires ou les dominations politiques ne sont pas forcément déterminantes dans le sentiment d'appartenance des gens"

Or, il est notoire de constater que lorsqu'on vous parle à vous comme vous mêmes vous parlez des autres et aux autres, vous vous sentez offusqués, voir insultés.

Si vous voulez revenir à l'époque de Charles le Chauve en niant tout ce qui s'est passé depuis, il faut aussi l'assumer en toutes ses fascettes, et il va falloir aussi restituer beaucoup de territoires à des pays voisins, et nier la révolution française.

Etes vous prêts à celà ?

Si vous ne l'êtes pas, alors ce n'est pas la peine de jouer les vierges effarouchées quand on vous renvoie à vos propres contradictions.

JCE Breton et fier de l'être.

Au passage, un petit lien sur une autre ville de 'France' :

http://www.nicerendezvous.com/FR/H_histoire.php?fiche=3

dans lequel on trouve ceci :

"En France, hélas, tout rappel historique, tout manuel converge vers la capitale et on méconnaît le passé de nos provinces aux richesses incalculables. Là encore, on peut évoquer «Paris et le désert français».

Pour info.

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JC Even

Et pour ceux de Loire-Atlantique qui ne connaissent pas l'histoire de leur département, voici donc le blason d'icelui :



Extrait de : International civic Heraldry.

d'hermine (de Bretagne) à une fasce ondée d'azur, qui représente la Loire.

Pour info.

JC Even

-

Oui c'est sur tu as raison ar barzh si s'est encore un raprochement à la séparation de la bretagne en la disant haute ou basse je trouve sa nul nul nul et re nul.
Sinon JC je dirais que les hermine représente la royautée coté breton ( surment que je me trompe mais bon on est la pour sa comme nous répetent sans arrete nos professeurs ^^ )

il y a 20 ans j'entendais les gens parler de haute et basse bretagne, comme il disaient que nantes ne faisait pas partie de la bretagne!
c'est une évolution des mentalités, un changement de génération,nous , nous sommes pour la réunification de la bretagne dans son ensemble, haute et basse bretonnante ou gallo, la loire atlantique et nantes, nous voulons retrouver notre union c'est tout!
bevet breizh!

An alarc'h a écrit:

... je dirais que les hermines représentent la royauté côté breton (surement que je me trompe mais bon, on est là pour ça, comme nous le répetent sans arrêt nos professeurs ^^ )

Réponse de International Civic Heraldry :




Origin/meaning :

The arms are a combination of the arms of the Maine (fleur-de-lis and lion), the Bretagne (Brittany, ermine) and the hearts of the Vendée, the three historical regions, to which part of the region belonged.

Literature : Froger et Pressensé, 1991.

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Autrement dit, la pseudo-région des Pays de la Loire affiche un blason dans lequel une partie majeure est reprise des hermines de la Bretagne, ce qui est donc une reconnaissance de facto que la Loire Atlantique est bien bretonne.

Alors, question : Qui ment à qui ?

Pas les Bretons, en tout cas !

JC Even

-

-

Pour moi, la Bretagne historique comporte 3 aires culturelles originales :
les Bretons, les Bretons parlant une langue romane et les romans tout court à l'Est de Rennes et Nantes.

Les 2 premières aires sont bretonnes ou bretonnisées. La dernière n' a pas accueilli de bretons (ou très peu) et n'a jamais été en contact avec la culture des bretons. Il me paraît légitime pour les habitants de cette frange de ne pas revendiquer le fait d'être breton.

Quant à Rennes et Nantes, elles sont un peu comme des "cité-frontières", elles sont multi-culturelles.

Maintenant, me demande pas de tracer une frontière précise. Pour ça, il faudrait faire des études ethnologiques, sociologiques, etc...

Bon, ce n'est que mon opinion...

c'est ton opinion reconstruite par des lectures et par des ressentis style architecture, climat etc....

je ne voi spas en quoi ce sfameux bretons parlant une langue romane sont differents de tes purs "romans"

ont il des casques romains ces purs "romans"....
ça fait un peu philosophie de pacotille.

quand un peuple perd sa langue , il perd beaucoup de son identité

et bien quand un peuple perd son nom et son cadre politique, c'est le cas pour la loire-atlantique, il perd peu à peu la mémoire.

ta façon de voir les choses, c'est la vision "B4", c'est une vision "confortable", avec la "region bretagne" officielle, la bretagne officielle dans ouest-france, france 3 et tous les decoupages officiels de l'etat français.

une identité ce n'est pas immuable, d'ailleurs il n'y a qu'a voir ce que sont devenus les descendants des bretons bretonnants :
de vagues bretons qui savent 3 mots de breton,
et qui se raccrochent à des signes peu sûrs :
musique (un peu pour certains), tatouages, bijoux
, biture ?

non c'est pas reluisant et dire qu'ancenis c'est pas les bretons, et bien c'est un peu un avant gout de ce que pourrait etre Rennes (c'est deja fait pour toi), Vannes, Lorient, Quimper (....), Brest, Morlaix etc....

bientot (c'est deja le cas) la bretagne ça sera comme nimporte quelle region française.
la bretagne B4 sera mûre pour être absorbée dans un grand ouest..

tout ça pour dire que c'est bien beau de definir une "pureté", encore fauit il etre des bases de comparaison solides.
la "basse-bretagne" c'est plus vraiment le cas .

J-C ( si je peut me permettre )
Tu pourrais remplacer mon prof d'Anglais

An alarc'h a écrit:

J-C ( si je peut me permettre )
Tu pourrais remplacer mon prof d'Anglais

Kezako ? C'est une requête ?

Que puis-je pour ton service, sans sortir du sujet de ce fil ?

JCE