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 Banniel bro dreger

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julun
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MessageSujet: Banniel bro dreger   Jeu 10 Sep - 20:25

bonsoir,

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Flag-Pays-Tregor.png

que représente ce drapeau a la fois symboliquement et spirituellement de la part de ceux qui l'ont conçu ?
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Jeu 10 Sep - 20:54

'soir,

Voir ce site: http://www.geobreizh.com/breizh/fra/drapeaux-provinces2.asp?code=province-tregor

Il explique que
Citation :
La croix-noire sur fond jaune est l'emblème de Saint-Yves né à Tréguier. Le dragon est quand à lui l'emblème de Tudwal (Saint-Tudgual), le saint patron du Trégor. En 1996, la Coop Breizh a sorti un drapeau jaune à la Croix-Noire cantonné de 4 alérions. Cette solution n'était pas des meilleures, car ce drapeau était trop proche du drapeau de Saint-Yves. Le drapeau actuel vendu en grand format s'en inspire mais a sa propre originalité et le résultat est parfait. Le dragon a été dessiné par Jakez Derouët.

Ce drapeau est l'un des drapeau les plus populaires en Bretagne. Il est largement utilisé dans le Trégor.
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Jeu 10 Sep - 20:59

ok mais que représente le dragon rouge pour tutwal et la croix noir pour st-yves ?
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Ven 11 Sep - 12:15

C'est quasiment l'un des seuls drapeaux historiques qu'on voit régulièrement en Bretagne.... Avec peut être celui du pays Nantais.... Bizarre...

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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Ven 11 Sep - 18:27

julun a écrit:
ok mais que représente le dragon rouge pour tutwal et la croix noir pour st-yves ?

Ah, ben, ça, faut chercher...

Par exemple, taper dans ton moteur de recherche "dragon rouge saint Tugdual symbole"
et pis "croix noire saint Yves symbole" ou des choses dans le genre.
presque sûr que la réponse est quelque part sur le Net
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Ven 11 Sep - 19:58

Bon, alors, le dragon rouge était , paraît-il, l'emblême du Pays de Galles, et Tugdual était, paraît-il d'origine galloise. Donc, perhaps que le rapport est là.

Pour saint Yves, il s'agit probablement du blason des Hélory de Kermartin, famille noble, donc blasonnée (je n'ai pas eu le temps de vérifier que c'est bien exactement le même, mais il y a de fortes chances).

Voilà, c'est tout ce que je peux faire.
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Sam 12 Sep - 0:50

julun a écrit:
ok mais que représente le dragon rouge pour tutwal et la croix noir pour st-yves ?
Moi j'aurais dit comme ça que c'était en rapport avec Uther Pendragon. Dont l'histoire nous vient... des Gallois.
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Sam 12 Sep - 14:28

Ranegold a écrit:

Moi j'aurais dit comme ça que c'était en rapport avec Uther Pendragon. Dont l'histoire nous vient... des Gallois.
Oui, mais là, avec Uther Pendragon, on est dans la légende, et dans une légende probablement postérieure à Tugdual. Mais je ne connais pas bien la chronologie du cycle arthurien ou de la "matière de Bretagne". Quoi qu'il en soit, il me paraît plus que douteux que Tugdual, ou ceux qui ont créé et publié sa vitae, ai(en)t pu se référer à cette légende. L'hypothèse d'une référence à ses origines géographiques est certes moins romantique, mais plus réaliste.
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MessageSujet: Re: Banniel bro dreger   Sam 12 Sep - 20:06

Le fier boucanier a écrit:
Oui, mais là, avec Uther Pendragon, on est dans la légende, et dans une légende probablement postérieure à Tugdual. Mais je ne connais pas bien la chronologie du cycle arthurien ou de la "matière de Bretagne". Quoi qu'il en soit, il me paraît plus que douteux que Tugdual, ou ceux qui ont créé et publié sa vitae, ai(en)t pu se référer à cette légende. L'hypothèse d'une référence à ses origines géographiques est certes moins romantique, mais plus réaliste.

Je ne faisais que dire que le dragon me faisait penser à la légende Arthurienne. Je ne disais pas que c'était le dragon d'Arthur dans l'esprit de ceux qui aurait conçu l'emblême.

Mais quand même, ( Smile ) il me semble que si la bête est à associer à Tudgual (de par son origine Galloise), il s'agit quand même probablement à la base du même dragon (pas forcément celui d'Arthur, mais celui auquel la légende d'Arthur se réfère elle aussi)

Les dragons sont "monnaie courante", on pourra penser au dragon que terrasse l'archange St Michel par exemple que la religion chrétienne assimile à une manifestation du diable mais qui aurait en fait repris judicieusement une légende celte qui eut aussi pour théatre le Mont Saint Michel (avec un vrai dragon)

Ceci dit, soyons clair, je ne suis pas spécialiste ni des dragons, ni de la légende Arthurienne et encore moins de Tugdual!

Donc tout ça n'est que pure spéculation de ma part!
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