| Gourcuff & Toulalan | |
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spudgun Barde
Nombre de messages : 293 Age : 45 Lec'hiadur/Localisation : panam Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 18:19 | |
| 2 noms qui sonnent bien breton dans la sélection française pour le mondial : Yoann Gourcuff et Jérémy Toulalan... Qui peut traduire et expliquer l'origine de ces noms ? | |
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Luk Galaad
Nombre de messages : 819 Age : 49 Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev Date d'inscription : 19/07/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 18:32 | |
| Gourcuff : Gour Kuñv : Homme doux/tendre le double ff se retrouve dans les noms comme Henaff : Qui peut s'écrire Henañ : l'âiné. | |
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spudgun Barde
Nombre de messages : 293 Age : 45 Lec'hiadur/Localisation : panam Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 18:57 | |
| Gourcun, plus proche de la véritable prononciation a existé en tant que nom de famille autrefois. | |
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jeje Ecuyer
Nombre de messages : 415 Age : 68 Lec'hiadur/Localisation : naoned Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 20:54 | |
| Bonjour, Toulalan est encore plus facile à expliquer, n'importe quel bretonnant comprend immédiatement: Toull al lann (lieu qui s'appelle ainsi: le trou de la lande, nom du village où on a défriché).
Cela me fait drôle d'entendre 'tout l'allant', spontanément je dirais 'toull all l'an-ne' [tullalãn] g g | |
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julun Galaad
Nombre de messages : 971 Age : 41 Lec'hiadur/Localisation : bro dreger Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 21:50 | |
| il y a aussi un truc un peu religieux,un lieu consacré dans lann non ? peut-être derrière toul (pas de jeu de mot ) cette signification n'a aucune légitimité ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 21:55 | |
| Oui, lann peut signifier lande ou bien monastère... mais ici "Toull al Lann" a sans doute plus de chances de signifier "le trou de la lande" que "le trou du monastère", je pense. |
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julun Galaad
Nombre de messages : 971 Age : 41 Lec'hiadur/Localisation : bro dreger Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Lun 17 Mai - 22:01 | |
| oui vu comme ça c'est plus clair ,le choix est vite fait j'aurai du mal a assumer le fait d'être le trou du monastère | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mar 18 Mai - 9:26 | |
| lann ne veut pas dire ajonc aussi ?! enfin, ça revient au même ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mar 18 Mai - 15:09 | |
| Si mais en Bretagne on utilise souvent "lande" pour dire "ajonc", je crois (enfin moi quand je parle de ces trucs-là avec des gens, c'est en breton alors je me pose pas trop la question du nom français ) |
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Lubaner Ovate
Nombre de messages : 152 Age : 56 Lec'hiadur/Localisation : Kreiz-Breizh Date d'inscription : 20/10/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mar 18 Mai - 15:30 | |
| Le mot français "lande" est emprunté aux langues celtiques (gaulois probablement). L'ajonc étant unes des principales plantes composant la lande, il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il y ait eu extension du sens. Je m'étonne de cet étonnement ! | |
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julun Galaad
Nombre de messages : 971 Age : 41 Lec'hiadur/Localisation : bro dreger Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mar 18 Mai - 23:18 | |
| bonsoir ,
au fait pour l'explication c'est bon mais pour l'origine du nom ..c'est pas bon , Gourcuff c'est facile a comprendre si ça veut dire homme tendre mais comment expliquer que le gars il s'appel jérémy trou de la lande ,pourquoi on lui a donné ce nom là ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mar 18 Mai - 23:32 | |
| C'est un nom de lieu qui est devenu le nom de famille de celui qui y habite... (à l'époque où l'administration a exigé que tout le monde prenne un nom de famille ; avant il n'y en avait pas). Même chose que pour tous les gens dont le nom de famille est en Ker-machin. |
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julun Galaad
Nombre de messages : 971 Age : 41 Lec'hiadur/Localisation : bro dreger Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 0:03 | |
| ah ouai ok c'est très original de la part de l'administration , alors que j'imagine que le gars devais avoir un nom ou un surnom qui devais "coller" un peu plus au personnage .. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 1:30 | |
| - Citation :
- ah ouai ok c'est très original de la part de l'administration , alors que j'imagine que le gars devais avoir un nom ou un surnom qui devais "coller" un peu plus au personnage ..
attention, je ne pense pas que ça soit l'administration qui a attribué des noms aux gens : elle a obligé les gens à en prendre. Et en l'occurrence à l'origine les noms de famille sont souvent des surnoms, des noms de métier, des noms de lieux, des prénoms, etc... Les surnoms sont pas toujours des noms flatteurs (y en a qui signifient nain, maladroit, qui a de grandes oreilles etc...). Cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Nom_de_famille_en_France |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 17:29 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 17:47 | |
| L'enthousiasme de ta réponse sent le vécu... tu as un nom regrettable ? |
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jeje Ecuyer
Nombre de messages : 415 Age : 68 Lec'hiadur/Localisation : naoned Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 18:19 | |
| La teneur de la caractéristique physique soulignée par le surnom qui a servi ultérieurement de patronyme n'est pas décelable en elle-même dans le surnom.
ex. : Scouarnec , pourquoi pas celui qui a des oreilles d'une beauté exceptionnelle! Lagadec: de beaux yeux (et pourquoi pas!) g g | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 18:36 | |
| Hum, normalement -ek/eg indique une grande taille ou l'abondance : blevek = velu/chevelu, skouarnek = qui a de grandes oreilles... |
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jeje Ecuyer
Nombre de messages : 415 Age : 68 Lec'hiadur/Localisation : naoned Date d'inscription : 16/07/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 18:43 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Mer 19 Mai - 22:37 | |
| D'après mes lectures, -ek/-eg indique plutôt une particularité, un aspect remarquable, mais pas forcément de grande taille (n'en déplaisent aux Lostec ou aux Bronnec !). D'ailleurs, il est possible que certaines de ces qualités soient parfois à considérer davantage sur le plan moral que physique, comme chez les Ravallec ou les Goanec... |
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Troc'h Barde
Nombre de messages : 252 Age : 39 Lec'hiadur/Localisation : Paris Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Ven 21 Mai - 16:55 | |
| Lostec ça veut dire "penaud". | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Ven 21 Mai - 18:50 | |
| Pas uniquement |
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julun Galaad
Nombre de messages : 971 Age : 41 Lec'hiadur/Localisation : bro dreger Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Ven 21 Mai - 18:56 | |
| lost ça veux dire la queue aussi , chui pas bon en breton mais ça je connais | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Ven 21 Mai - 19:18 | |
| Oui, queue, avec les mêmes connotations qu'en français (pour ceux qui n'auraient pas compris) |
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julun Galaad
Nombre de messages : 971 Age : 41 Lec'hiadur/Localisation : bro dreger Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan Ven 21 Mai - 19:39 | |
| faut dire que c'est pas la première des qualités d'un homme d'église | |
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| Sujet: Re: Gourcuff & Toulalan | |
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