Bretagne Passion le forum 100% Breizh
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Bretagne Passion le forum 100% Breizh


 
AccueilDernières imagesS'enregistrerConnexion
-20%
Le deal à ne pas rater :
-20% sur le Lot de 2 écrans PC GIGABYTE 27″ LED M27Q
429 € 539 €
Voir le deal

 

 Penaos e vez lâret...

Aller en bas 
+4
Lubaner
konker
yannalan
Luk
8 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
AuteurMessage
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyMar 4 Sep - 19:52

OK Merci.
Non, je n'ai pas trouvé de mot avec cette consonne dans ce livre.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyMar 4 Sep - 20:02

Tu voulais dire voyelle (i nasal). Il y a aussi : piñsin, riñsañ, briñsoù...
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyDim 13 Jan - 22:03

faire du judo ? c'hoari judo ?

Il fait du judo cette année : ..................................... ur soñj ?
Revenir en haut Aller en bas
Tonton Job
Breton acharné
Breton acharné
Tonton Job


Masculin
Nombre de messages : 1503
Age : 40
Lec'hiadur/Localisation : Bro-Gwened
Date d'inscription : 27/11/2010

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyLun 14 Jan - 19:03

Ober judo, tout simplement.

Il fait du judo cette année : Ober a ra judo ar bloaz-mañ.
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyLun 14 Jan - 19:34

faire du velo : mont war varc'h-houarn... et non ober marc'h houarn.
Revenir en haut Aller en bas
Tonton Job
Breton acharné
Breton acharné
Tonton Job


Masculin
Nombre de messages : 1503
Age : 40
Lec'hiadur/Localisation : Bro-Gwened
Date d'inscription : 27/11/2010

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyLun 14 Jan - 22:06

Mont war varc'h-houarn c'est l'action d'aller en vélo (comme mont war-droad : aller à pieds), pour le fait de pratiquer le vélo dans sa vie et même l'action de faire du vélo j'ai toujours entendu (g)ober velo (comme ober sport, etc.).
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyLun 14 Jan - 23:15

j'ai toujours entendu que le "faire" souvent utilisé en francais ne se traduit ps systématiquement par Ober et que ober marc'h-houarn est une faute et est une traduction du francais. J'ai pas réussi à trouver dans mes bouquins cette traduction de FAIRE.
merci à toi.
Revenir en haut Aller en bas
yannalan
Roi Breton
Roi Breton



Masculin
Nombre de messages : 1243
Age : 71
Lec'hiadur/Localisation : er vro Pourlet
Date d'inscription : 06/06/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyMar 15 Jan - 10:38

C'est vrai que ce n'est pas systématique, mais il y a des profs qui essaient d'en faire trop dans l'autre sens aussi...
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyMar 15 Jan - 18:45

écouter : http://mediatheque.dastum.net/Record.htm?idlist=11&record=19173583124919917659 (cliquer sur l'icône se trouvant en dessous de 61284.MP3)

Dans cet enregistrement, on entend Ifig Troadeg dire : "te 'rae bisiklet ?" (= tu faisais du vélo ?)

Dans le Trégorrois à Plougrescant de Jean Le Dû, on lit "oo bisiklêt, faire de la bicyclette" (= ober bisiklet)
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptySam 13 Juil - 10:29

Ur c'hemm zo etre :

Emaon o vont da gontañ deoc'h un istor...

ha

E yan da gontañ deoc'h un istor...

???
An div frazenn o deus ar memes ster ?
mersi deoc'h
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyMar 16 Juil - 15:29

J'ignore s'il existe une nuance sémantique (le deuxième énoncé serait une action + immédiate ?), ce que je peux te dire, en revanche, c'est que la deuxième formulation est usuelle en trégorrois : 'h an da gontañ (de'c'h, dac'h.... )


"Ez an da gas butun dezhañ ken e tevo e deod, je vais lui envoyer tant de tabac que la langue lui brûlera." TDBP - J. GROS
"Ez an dit ! je vais à toi (te corriger, te battre, etc...)." idem

Nombreux exemples dans le corpus de J. GROS, en revanche, aucun exemple avec la construction : "(ema)on o vont..."


Il peut s'agir simplement d'une différence dialectale. Ce serait intéressant de voir ce qu'on dit dans les zones tampons où les deux constructions auraient cours, là tu aurais sans doute une subtilité sémantique.
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyJeu 3 Oct - 23:54

Merci pour cette réponse Ostatu (avec du retard comme d'hab)

Sinon, quel est ce temps :
Didostait hag e klefet... (on l'entend partout)

futur ? klevot / klevoc'h
Conditionnel ? klevfec'h ?

Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 1:51

en trégorrois, on entend un futur en -f (pour les trois personnes du pluriel)

futur du verbe ober à Plougrescant par exemple :

riñ
ri
rey
refomp (prononcé réfõm)
refet
refont (prononcé réfõgn)

en breton standard : rin, ri, raio, raimp, reot (reoc'h L), raint

on entend un futur en -f aussi dans une traversale du pays cornouaillais (allant du pays bigouden jusqu'au Trégor)

voir carte albb 486 : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-486.jpg

sur cette carte, on trouve des désinences : en -fet, -foc'h, -fec'h...
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 2:10

Pour le futur de Saint-Paul-de-Léon, A. Sommerfelt donne le paradigme suivant : rin, ri, reyo, reom(p), reoc'h, rint (avec i nasale).

Pour ce parler, la deuxième personne du pluriel du présent et du futur se confondent : reom(p) = (nous) faisons & (nous) ferons
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 8:32

Super, merci.

Je lis le n°43 que la carte... ca se prononce comment ?
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 14:35

Le point 43 (Edern)  de la carte albb 486 se lit teufèc'h (la mutation d/t est due au fait qu'il est précédé de la conjonction 'quand') (accent sur la première syllabe).


en phonétique (API) : ['tøfεx]
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 18:20

Il est curieux qu'en breton standard (k,l,t) , la forme de la deuxième personne du pluriel soit en -ot, vu qu'elle ne semble être usitée nulle part en breton populaire.
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 20:16

le futur ressemble fortement au conditionnel...

pour moi, on prononcais : e teuioc'h...

Honnetement, ca me gonfle d'apprendre des trucs qui ne sont prononcés nul part.

Pourquoi il n'existe pas une conjugaison bretonne déclinée en fonction des coins ???

Car j'ai beau essayé de parler avec des gens du coin, ils utilisent rarement les verbes conjugués au futur... Si quelqu'un a ca, je suis méga preneur !

Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 20:30

tu es d'où exactement ? d'Edern ?

pour 'quand nous viendrons' à Edern, tu as (pa) teufomp (prononcé teufõm)

http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-485.jpg

et pour 'quand ils viendront' toujours au point 43 : (pa) teufint

pour 'quand nous saurons' = (pa) ouefomp (prononcé wéfõm) ; voir :  http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-246.jpg
'quand 'ils sauront' = (pa) ouefint (prononcé wéfign) ; voir : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-247.jpg
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyVen 4 Oct - 20:41

Luk a écrit:


Car j'ai beau essayé de parler avec des gens du coin, ils utilisent rarement les verbes conjugués au futur... Si quelqu'un a ca, je suis méga preneur !

Il faut que tu ailles voir un informateur disponible (une veuve retraitée par ex.) qui soit disposé à t'accorder un peu de temps. Tu prends un enregistreur, et tu lui demandes de te conjuguer les verbes suivants : bezañ, kaout, mont, dont, ober, gou(z)out et un verbe régulier de ton choix comme kanañ. Il n'y a que comme ça que tu connaîtras les désinences verbales qui sont en usage chez toi (vu qu'il y a des variations d'un parler à l'autre, voire d'un idiolecte à l'autre).
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Breton Passioné
Breton Passioné



Nombre de messages : 3655
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 06/05/2008

Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 EmptyMar 15 Oct - 13:46

écouter : http://dico.parlant.breton.free.fr/Plogoff/Plogoff/lexicon/18.htm

source : http://dico.parlant.breton.free.fr/index.htm

raoc'h (vous) ferez (= reoc'h, reot... ) (Plogoff)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Penaos e vez lâret...   Penaos e vez lâret... - Page 5 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Penaos e vez lâret...
Revenir en haut 
Page 5 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bretagne Passion le forum 100% Breizh :: Général :: Linguistique / En Breton et Gallo-
Sauter vers: