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 Lexique de termes usuels en breton.

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Pierre.Cnx
Jean-Claude EVEN
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyLun 30 Juil - 19:05

Pierre.Cnx a écrit:
Moi j'aurais vu une section d'expression populaire bretonne comme par exemple à ta santé, que je sais dire, mais absolument pas écrire :s (prononcer yamat), ...

http://www.ofis-bzh.org/upload/travail_paragraphe/fichier/154fichier.pdf

bon, il y a des propositions qui sont sujettes à controverse.

Par ex. pourquoi proposer petra eo da anv ? pour comment t'appelles-tu ? (locution non attestée en breton populaire à ma connaissance) alors qu'il existe des formulations usuelles ? petore anv 'teus, peseurt anv 'teus ? etc....
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyMer 1 Aoû - 16:57

Jean-Claude EVEN a écrit:

- ac'hant, aï oc'h = alors, vous voilà

JCE yey

lire : ac'hanta

ac'hanta est souvent réduit à (ac')hanta /hãnta/... (l'accent étant sur la pénultième, c'est la première syllabe qui est "avalée" (tronquée)).

(ac')hanta ! = eh bien !
(ac')hanta ya ! = eh bien oui !

(ac')hanta, arri oc'h ? = eh bien, vous venez ?

arri (arru) se prononce /aj/ en Trégor.


Dernière édition par Ostatu le Mer 1 Aoû - 18:15, édité 2 fois
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyMer 1 Aoû - 17:06

Il existe un site sur lequel vous trouverez les mots usuels bretons (mutés...) : http://www.geriadur.com/trugarez.php?yc=0&dd=2

par exemple, vous cherchez le mot "chat" (kazh), et ensuite il vous suffit de cliquer sur "troigezhioù" : mon chat, ma c'hazh ; ton chat, da gazh ; son chat (à lui) e gazh......

ur c'hazh, un chat
ar c'hizhier, les chats
ur gazhez, une chatte
ar c'hazhezed, les chattes
daou gazh, deux chats
div gazhez, deux chattes
tri c'hazh, trois chats
teir c'hazhez, trois chattes
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyMer 1 Aoû - 18:42

Jean-Claude EVEN a écrit:


- Aurevoir... = Kenavo, < de ken a vo = à quand il sera. Issu de : Ken = jusqu'à + a vo = déclinaison de la 3ème personne du futur du verbe bezhañ = être.

JCE yey

Ce mot s'écrit bezañ (sans 'h', car sinon cela laisserait à penser qu'en vannetais on prononcerait *beha(ñ), or dans ce dialecte, la forme (littéraire) est tout autre : bout).

en Trégor, bezañ se prononce /beã/ (bé(z)añ) (et /bea/ à l'ouest du Léguer)

voir la carte albb 80 : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-080.jpg

Par ailleurs, la déclinaison concerne la flexion du nom, du pronom et de l'adjectif. Pour la flexion des verbes, on parle de conjugaison.
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Pierre.Cnx
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 15:53

Du coup comment se prononce "yec'hed mat" ?

[Yek mat]? [Yek'd mat]?
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 16:12

Le c'h breton est spécifique.

Sais-tu prononcer le nom de Penmarc'h autrement que Penmar ou Penmarc ou Penmarch ?

C'est un peu comme dans les bandes dessinées : ARHHHH !

Mieux vaut l'entendre prononcer.

JCE yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 16:18

Je vais aller essayer de trouver des vidéos sur internet Smile.
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 16:21

Essaie avec ceci :

http://fr.forvo.com/languages/br/

JCE yey
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 16:22

Pierre.Cnx a écrit:
Du coup comment se prononce "yec'hed mat" ?

[Yek mat]? [Yek'd mat]?

Pour simplifier, le trigramme c'h se prononce généralement comme un h aspiré au milieu d'un mot. Yec'hed 'santé' s'entendra ['jehət] ['jehεt] à l'est du Trégor. En revanche, à l'initiale et à la finale d'un mot, il se prononce grosso modo comme la jota espagnole ou le ch allemand de Bach (du moins en breton standard).

Après il y a des variations d'un parler à l'autre. Jean Le Dû, lui, donne la prononciation suivante pour le parler de Plougrescant : [jehə mat] (si tu ne sais pas lire la phonétique yéhë mat !, ë = le "e" du français "je"... on entend clairement le h)

pour la prononciation de "en bonne santé" et "santé" en pays vannetais : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-599.jpg

Les francophones entendent (et prononcent) souvent yér mat ! pour yéh(ëd) mat !


Dernière édition par Ostatu le Ven 3 Aoû - 20:41, édité 1 fois
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Pierre.Cnx
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 19:12

Ton site est pas mal Jean Claude, merci, moi je comprend [yère mad].

Merci à toi aussi Ostatu, avec ta petite description je saisie un peu mieux la chose je crois. Comme tu le décris, je serais tenté de le dire yèd made.
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 19:24

Essaie ceci :

https://www.youtube.com/watch?v=Ol7ID8SUpQI

Intro d'1 minute environ avant d'entendre Yec'hed mat.

JCE eyqew
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 20:15

Pierre.Cnx a écrit:
Merci à toi aussi Ostatu, avec ta petite description je saisie un peu mieux la chose je crois. Comme tu le décris, je serais tenté de le dire yèd made.

Si tu as compris cela, alors autant dire que j'ai complètement échoué !

Prononce yér mat alors ce sera toujours moins horrible que yèd made (avec un é et non un è) (mais en breton, il s'agit bien d'un "h" et non d'un "r" & un "t" en final comme dans échec et mat)

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Pierre.Cnx
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyVen 3 Aoû - 23:34

Oui je pensais plus à yère mat avec un "r" étouffé un peu Smile
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Tonton Job
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptySam 4 Aoû - 1:49

Ostatu a écrit:
Prononce yér mat alors ce sera toujours moins horrible que yèd made (avec un é et non un è)
Oui, si tu dis yére ou même yère c'est pas bon mais c'est pas choquant, ça passe. Par contre made au lieu de mate c'est absolument affreux, ne dis jamais ça !

Enfin si c'est pour utiliser l'expression à Lorient il ne faut pas chercher à prononcer le c'h, on dit "yamat", comme tu l'as déjà entendu.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptySam 4 Aoû - 17:44

J'ignorais que ce festival était exclusivement fréquenté par des Lorientais bretonnants ;-). + sérieusement, au vu de la carte ALBB 599, je suis prêt à parier qu'en vannetais les variations doivent être nombreuses concernant cette locution.

santé : yahat, yahèt, yéhèt, yèhèt, yéeut, yéhët, yéc'hët, yic'hèt, ihèt....

es-tu certain que seule la prononciation suivante "yamat" est usitée en pays lorientais ?
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyDim 5 Aoû - 16:06

Ostatu a écrit:
J'ignorais que ce festival était exclusivement fréquenté par des Lorientais bretonnants ;-).
Pierre vient à Lorient, autant qu'il apprenne la prononciation de Lorient plutôt que celle du Léon ou d'ailleurs, ça me parait logique.

Ostatu a écrit:
es-tu certain que seule la prononciation suivante "yamat" est usitée en pays lorientais ?
Non pas du tout. J'ai entendu ça et Pierre aussi, mais suivant l'origine des personnes (tous les bretonnants lorientais ne sont pas forcément des "pure souche") il y a sûrement des variations. Enfin c'est pas important, ce qui compte c'est de savoir qu'il ne faut pas chercher à prononcer un c'h dur.

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Pierre.Cnx
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyDim 5 Aoû - 18:21

En plein festival et en pleine Bretagne, j'en profite pouf essayer de rencontrer des bretons. J'ai donc ce matin interrogé un breton sur son petit stand, fort sympathique et qui m'a confirmé la prononciation de "yamat".
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyDim 5 Aoû - 22:43

yey mat

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lexique de termes usuels en breton. - Page 2 EmptyLun 6 Aoû - 17:06

Ostatu a écrit:
es-tu certain que seule la prononciation suivante "yamat" est usitée en pays lorientais ?

Je l'ai entendu chez un bretonnant de naissance de Lanveur, un des nombreux Bretonnants de Lorient faisant partie de la génération des Bretonnants honteux, qui ont toujours refusé d'apprendre leur langue alors qu'ils auraient pu s'y mettre, ceux qui sont nés à l'époque des baraques, et dont les parents étaient les ploucs de Ploemeur partis travailler à la Ville.
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