barenton

Bonjour,

Cette question n'ayant strictement rien à voir avec l'Histoire, mais avec la Légende et le Mythe, je propose qu'il soit déplacé dans le forum approprié.

Merci.

JC Even

il es trés bien la ou il est sa fait parti de notre patrimoine culturel sans ca la bretagne serai rien!!et pis jsuis nouvelle ici je connais pas bien le fonctionnement

bonjour l acceuil!!!

Puisque ce sujet est placé dans le fil Histoire, il ne requiert donc qu'une seule réponse :

>>> Il ne s'est jamais rien passé de tout ça dans la forêt de Paimpont.

La personnalité de la Bretagne n'a rien à craindre à remettre ce thème dans la Légende.

Si la Légende est respectable en tant que telle, il ne lui appartient pas, pour autant, de falsifier ni d'étouffer l'Histoire.

Il suffit d'éditer ce sujet dans un forum consacré à la Légende, et d'effacer celui-ci.

A part çà, il n'y a aucun problème.

JC Even

ou c ecrit quil ne sai rien passer a broceliande ? un conseil fo pas trop titlllier la bigoudenne c une race tré féroce lol

cf WACE, poète normand, qui, ayant entendu parler des prodiges de Brocéliande, voulut le vérifier, et avoua qu'il n'y vit rien de tel, et s'en revint 'fol'.

L'Histoire requiert des éléments tangibles. L'Archéologie en est une composante essentielle.

Qu'apporte l'Archéologie pour le thème arthurien de Paimpont ?

Rien !

Ce thème de la soi disant Brocéliande de Paimpont n'est que le résultat d'une littérature fantastique écrite entre 600 et 700 ans après l'épisode historique arthurien.

Pire : la pseudo-Brocéliande de Paimpont n'est qu'une usurpation.

Voir l'étude :

http://www.marikavel.org/carohaise/carohaise-chap6-15-barenton.htm

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Pour le reste, avant de vouloir bretter contre moi en cette matière, je te conseille de bien te renseigner sur mon compte avant !

Je n'ai rien contre la Légende, et suis tout à fait d'accord avec la protection de la forêt de Paimpont.

Un bon conseil : ne prends pas la littérature de quais de gares au pied de la lettre.

JC Even

Et, ne vous battez pas quand-même !

Sylvianne a écrit:

Et, ne vous battez pas quand-même !

Pas de souci, Sylvianne.

Je suis aussi un courtois. C'est pour ça que je préfère prévenir.

Il se trouve que j'ai beaucoup de recul sur ce qui se dit, se prêche, et se vend à Paimpont. Certains marchands du temple, version païenne, y ont trouvé un terrain de prédilection sur la crédulité des gens.

Mais à part des élégies délirantes devant trois cailloux au fond d'un champ, que peuvent-ils apporter ? Rien.

Le pire, est qu'il y a des gens honnêtes qui s'y laissent prendre.

JCE

C'est sûr, Il faut bien discerner le vrai du faux !

Il y a des menteurs comme des gens honnêtes : 'faut pas tomber dans le piège après !

mais jme suis renseigné avant c mem mon travail je ne dit jamais se que je ne sais pas et je contaste que sur ce forum vous avez l esprit bien etriqué et que la culture bretonne pour vous commence a la revolution mais elle date de bien avant les breton sont des celte et de grand voyageur avant tou maintenant j admir se metier d archeologue mais je ne crois pas qui ont une machine a remonté le temp et de traité les pzersonne qui pense differament de les traité de paiien c vraiment une insulte et heureusment que tou le monde ne pense pas comme vous sinon j aurais honte d etre bretone demander a vos grand se quelle en penserai que vous insultier ainsi parske les croyence sont ancré dans l histoire kon le veuille ou non

Ne t'inquiète pas, je suis de ton côté. Je suis païenne et j'ai beaucoup étudié la culture Celte. C'est ma préférée à ce jour.

La révolution... un peu trop politique à mon goût.

alwena a écrit:

Mais je suis renseignée avant c mem mon travail (???°. Je ne dis jamais ce que je ne sais pas et je constate que sur ce forum vous avez l'esprit bien étriqué et que la culture bretonne pour vous commence a la Révolution. Mais elle date de bien avant; les Bretons sont des Celtes et de grands voyageurs avant tout. Maintenant j'admire ce métier d'archéologue mais je ne crois pas qu'ils ont une machine a remonter le temps; et de traiter les personnes qui pensent différemment de païens, c'est vraiment une insulte et heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous sinon j'aurais honte d'être bretonne;

??? demander a vos grand se quelle en penserait que vous insultiez ??? ainsi parce que les croyances sont ancrées dans l'histoire, qu'on le veuille ou non

Avec un essai amikal de corrections grammatikales.

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Salut Alwena,

Il y a dans ton message, je le ressens, beaucoup de sincérité.

Mais je crains que, malheureusement, tu traînes une foule de clichés sur la Bretagne, sur l'Histoire, sur la Légende, sur l'Archéologie, et sur la Culture bretonne en général.

Je n'ai pas la prétention de vouloir te guérir de tout cela, ni rapidement, ni d'un seul coup.

Il te suffirait déjà de demander, au déguisé de service entribanné qui te parle des prodiges de Merlin l'Enchanteur : "Pouvez-vous apporter des preuves de ce que vous dites ?".

Si tu n'es pas complètement droguée, alors tu verras que ce type ne peut rien te prouver, que ce n'est qu'un guignol, qu'un charlatan.

JCE et païen si besoin

Oui bien sûr, je suis d'accord avec toi dans ce sens ! Certaines choses ne sont que légendes ...

C'est pourquoi, je le répète, ce sujet a sa place dans un forum consacré à la Littérature ou à la Légende, mais pas dans un forum consacré à l 'Histoire, où les gens sont, a priori, bêtement rationalistes, et probablement pas assez intelligents pour accéder au niveau supérieur que se prétend le Spirituel.

Que notre amie Alwena déplace ce sujet vers un autre forum que l'Histoire, et , je le promets, je n'interviendrai pas dans la discussion.

JCE

C'est bon on a déménagé !

Alwena, tu peux parler tant que tu le souhaites de Barenton, des traditions et légendes qui entourent la fontaine mais comme le dit Jean-Claude ce sujet n'a que peu à voir de manière directe avec l'histoire de Bretagne, à moins d'étudier l'évolution de la légende dans l'histoire.

Par ailleurs merci de faire un effort sur l'orthographe, la grammaire et la syntaxe. Ce n'est pas évident pour tout le monde de bien écrire mais c'est aussi important d'être à peu près lisible pour les autres membres du forum, même quant on écrit sur un ton passionné.

en tous cas ca m etonne pas que ce forum est trés mauvaise reputation je voulais le voir par moi meme et ne pas ecouter les rumeurs mais cela sont fondés

'soir,

alwena a écrit:

en tous cas ca m etonne pas que ce forum est trés mauvaise reputation je voulais le voir par moi meme et ne pas ecouter les rumeurs mais cela sont fondés

Hé, ma poule, s'il a mauvaise réputation, ce forum, tu pouvais te contenter de venir le consulter sans t'y inscrire et sans intervenir...

Et c'est mal venu d'affirmer qu'ici, on considère que le patrimoine breton ne commence qu'à la Révolution: c'est ne pas avoir lu les anciens posts.

Il arrive très souvent (trop souvent) que certains mêlent légendes et histoire, parfois de bonne foi (par ignorance ou pour ne pas s'être suffisamment "renseignés"), mais certains aussi, en font un fond de commerce et exploitent les gogos.

Je partage évidemment l'idée qu'il ne faut pas tout mélanger, et puisque ce forum comporte une rubrique Histoire et une rubrique Légendes, utilisons les à bon escient, ou acceptons de nous y faire "moucher". Moi-même, incorrigible sceptique rationaliste, en intervenant avec mes gros sabots dans la rubrique Légendes, il m'est arrivé de me faire "moucher".

Je mé pas vaicsé pourotemps.

mais je ne me vexe pas loin de la jvoulais juste verifié les" cancans" des autres forum je voulais faire ma curieuse d autant que je remarque que c est tout le temp les même qui font les sujets tout est dit

Quelle étymologie pour Barenton ?

Voici déjà de quoi gloser :

http://fibule-ramecourt.blogspot.com/2007/03/la-source-du-tonnerre.html

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Voici un extrait de cette page :

"... l’eau de la Fontaine de Barenton passe pour guérir les maladies mentales et rendre sages les gens bien portant, c’est-à-dire leur donner une dimension spirituelle qu’ils n’avaient pas jusqu’alors"

Ca laisse perplexe !

JC Even

'soir,

alwena a écrit:

mais je ne me vexe pas loin de la jvoulais juste verifié les" cancans" des autres forum je voulais faire ma curieuse d autant que je remarque que c est tout le temp les même qui font les sujets tout est dit

Ah, oui, t'es juste une bignole, quoi ...

et bein mon gros faut pas s énerver comme ca MDR ca me fait penser un a un reportage cette semaine sur les nationalistes flammand qui habitent en france c etait a mourir de rire c pareil ici

Salut Alwena,

Et le pâté de tête et la confiture de MDRdouille, tu connais aussi, je suppose.

t'es vraiment atteinte ! à 23 ans seulement !

change de psy ! ou arrête de fumer !

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Barenton, en principe, ça veut dire : la fontaine bouillonnante.

En principe aussi, c'est de l'eau ! pas du vomi !

bien que mélangée de méthane, pour que çà bouille !

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Plusieurs étymologies ont été proposées.

Pour ma part, je pense à rapprocher des racines : *ber- = couler + *aw-ont-os = source.

En breton, il existe toujours le mot : andon, pour désigner une émanation d'eau naturelle (par exemple, une source dans une prairie).

C'est vrai que, parfois, les vaches pissent dedans !

Vas y boire quand y a pas d'vaches !

Jean-Claude EVEN

ben il n'y a que toi que ça fait rire apparemment .

tu déshonore les valeurs respectables d'une passionnée de brocéliande en réagissant comme ça .

on fait tous des erreurs ,il y a ceux qui s'en moque et ceux qui s'en servent pour avancer ,choisi ton camp petite bigoudenne ...

je ne fais que me deffendre et je vis avec mon temp se qui n est pas le cas de tous le monde maintenant si sa amuse d insulté les gens en traitant moi je riposte normal jvais pas me faire insulté parceque jai pas les mêmes croyances que les autres maintenant si sa vous amuse de vous defoulez sur moi allez y j en ai vu d autres

alwena a écrit:

je ne fais que me deffendre et je vis avec mon temp se qui n est pas le cas de tous le monde maintenant si sa amuse d insulté les gens en traitant moi je riposte normal jvais pas me faire insulté parceque jai pas les mêmes croyances que les autres maintenant si sa vous amuse de vous defoulez sur moi allez y j en ai vu d autres

Essai de traduction :

Je ne fais que me défendre, et je vis avec mon temps; ce qui n'est pas le cas de tous le monde; maintenant si ça amuse d'insulter les gens en traitant (?) moi je riposte; normal ! j -vais pas me faire insulter parce que je n'ai pas les mêmes croyances que les autres; maintenant si ça vous amuse de vous défouler sur moi, allez y, j'en ai vu d'autres.

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Tu sais, Alwena,

Quand on a à faire à un cheval fou (jeune et fougueux), on l'appelle : Bronco.

Dans ton cas, c'est plutôt Bronca !

Le pire, est que tu es sincère en ce que tu dis. Le problème est que tu ne sais pas de quoi tu parles.

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Pour avancer encore un peu, malgré la tourmente :

- Comper et Barenton ont quelque chose en commun :

>>> * ber- = flux.

En breton, (y compris bigouden) , berañ = couler ( comme de l'eau ou un liquide qui coule).

diverañ = dégouliner.

etc ...

JC Even