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jeje
Luk
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyVen 10 Sep - 18:57

J'essaierai de m'amender. Je vois que tu aimes me pasticher. C'est flatteur Wink

"azeet en ho koaze, setu eur skaon." (azezit en ho koazez, setu ur skaon)
Bilzig - F. Al Lay (p.22)

ur skaon = un escabeau (siège), un banc.

cf. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-564.jpg
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KAOU
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyVen 10 Sep - 21:45

Quevenois a écrit:
Citation :
Si tu ne veux pas y répondre, libre à toi.

Si tu n'étais pas aussi désagréable, je serais content de répondre.

Toutes ces personnes désagréables, les têtus, les malhonnêtes, les obtus, les ignares, les idéologues...., j'en oublie sûrement, qui ont suscitées à un moment ou à un autre une réaction de votre part afin de rétablir la Vérité. Ça en fait du monde, ce n'est plus Bretagne Passion mais Facebook !!!
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyVen 10 Sep - 22:11

Oh non, des forumistes désagréables, y en a pas tant que ça en réalité. La plupart sont des gens courtois.
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptySam 11 Sep - 0:11

Quevenois a écrit:
Oh non, des forumistes désagréables, y en a pas tant que ça en réalité. La plupart sont des gens courtois.

Voilà quelque chose de gentil, merci Wink
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptySam 11 Sep - 0:41

lol!
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptySam 11 Sep - 12:24

"Kemer(it) da azezañ ! prends (prenez) de quoi vous asseoir (un siège) !" TDBP - J.GROS
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jeje
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptySam 11 Sep - 16:53

informatrice de Landévant / Landivant (haut vannetais):
assied-toi, asseyez-vous:
"Chouked" zo familier ,d'an Aoutrou Person ,e vo lared "asied". [aziëd, sans doute, ou assiëd?]

A Landévant, tutoiement inconnu (selon mon informatrice).

selon ALBB, pas de tutoiement à Languidic.
tutoiement à Pluvigner et à Merlevenez.
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptySam 11 Sep - 19:54

Marrant qu'on tutoie à Merlevenez mais pas à Kervignac (enfin je suis pas certain à 100%).
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jeje
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptySam 11 Sep - 22:04

L'isoglosse de la limite nord du tutoiement dans cette région pourrait suivre une ligne Merlevenez - Landaul - Pluvigner (à vérifier, bien sûr).

Merlevenez dépendait du prieuré de Gâvre (à Plouhinec), Nostang aurait été influencé par Kervignac.
Je crois que les découpages "religieux" peuvent jouer sur les faits de langues. A voir.
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konker
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 13:13

Autour de Quimperlé :
Kit ('n) ho koñsoù ! (la plus usuelle et de loin)
Choukit ! (Moëlan, Clohars...)
Diajit ! (Bannalec...)
Je ne sais pas s'il y a des différences de registre de langue.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 13:20

dans ta zone, on entend kit ou ket ? et la forme et (it) est-elle en usage ?
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konker
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 14:17

C'est ket qu'on entend. Avec un k palatalisé. Un peu.
Je ne comprend pas bien ta seconde question par contre.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 14:23

à l'impératif, il existe deux formes (en breton standard) pour dire allez ! it & kit ! Je voulais juste savoir si it (ce serait et en fait par chez toi si jamais cette forme existe) était en usage.

Cette carte laisse à penser que non : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-478.jpg (quoique ? on la trouve au pt 53)
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 15:35

Au 53 c'est "et", qui correspond pê morphologiquement à "aet".
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 15:43

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta remarque. Pour moi, aet ! à l'impératif signifie qu'il aille ! (sinon participe passé aet 'allé' /èt/)

cf. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-481.jpg
pt 53 : aet eo /èd è/

pour allez ! (pt 53 et /ét/)
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 15:55

Pour moi, je comprends et = it = fr. allez!

N'est-il pas à craindre que parfois l'informateur ait, ayant entendu allé , donné la forme du participe passé de mont (= fr. aller), aet?
A Sein, par exemple.
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 18:38

Dans pas mal de dialectes, "aet" est l'impératif. Il se construit régulièrement sur le radical a- et sur la terminaison normale "-et" de l'impératif (NB: la terminaison -it n'existe pratiquement qu'en Léon, que ça soit pour l'impératif ou le présent ; historiquement il me semble que -et est différent, ce sont des formes concurrentes ; -et est bien plus courant en Basse-Bretagne).

(De toutes façons, ce que tu dis est hautement improbable, si on demande de traduire "allez" à un bretonnant, ce qu'il risque de répondre c'est "mont" puisque "aller" se prononce comme 'allez" ; sinon si on lui donne un contexte "allez chercher de l'eau!" il y a peu de chance qu'il se trompe. Il ne serait pas logique qu'il réponde avec un participe passé en dehors de toute phrase. D'expérience je sais que les bretonnants ont bcp plus de facilité de traduire des mots dans une phrase que hors contexte. D'ailleurs si tu demandes de traduire un nom hors contexte, en général un bretonnant le donnera avec l'article, parce qu'on n'utilise pratiquement jamais les noms isolés).
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 22:57

Dans la "Grammaire bretonne d'après la méthode de Le Gonidec", 1847 p.33
Impératif de "mont"

Kéa ou Kaé ou = va
Eat ou aet ou éet = qu'il ou qu'elle aille
Kit ou it = allez
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 23:09

Suivant la Grammaire françoise-celtique de Grégoire de Rostrenen 1738, §135.

Qea ; qaë ; qae = va
Eat ; aët ; eët = qu'il ou qu'elle aille
Qiid ; ijd ; eëd = allez
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 23:15

Suivant la Grammaire bretonne de l'abbé Hingant 1868, p.93 :

Ke ou Kea = va
Eat ou éet (et mieux aio ou gaio) = qu'il ou qu'elle aille
Id ou ed = allez
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 23:26


Suivant la Grammaire française-bretonne de l'abbé J. Guillome , Vannes 1836 p.85 :

Quei = va
Eet = qu'il aille
Oueit = allez
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyLun 13 Sep - 23:33


D'après la Grammaire bretonne de l'Abbé Le Clerc 1908, p. 88 :

, kes = va
Eet = qu'il, qu'elle aille
Et, ket = allez
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyMar 14 Sep - 13:14

Je n'ai entendu que des exemples commençant par K.
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Per Kouk
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyDim 17 Oct - 15:10

À Plouyé, Ku :

Aseo [az'ew] : s'asseoir
Asev 'ta : assis-toi
Lak da rè'r war ar gador : Pose ton cul sur la chaise
Kenkoulz é dit aseo, n'é ket chom da saw ahe : C'est aussi bien pour toi de t'asseoir que de rester debout
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 EmptyDim 17 Oct - 15:13

Ostatu a écrit:
"Kemer(it) da azezañ ! prends (prenez) de quoi vous asseoir (un siège) !" TDBP - J.GROS

Cette semaine, j'ai entendu exactement la même locution à Guimaëc (Trégor finistérien). Mon informateur m'a dit pour m'inviter à m'asseoir : komer da aze(z)a(ñ) (= kemer da azezañ)
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MessageSujet: Re: Asseoir   Asseoir - Page 2 Empty

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