Demat eus ur Senegaladez

Quevenois a écrit:

Citation :

J'ai rencontré de toutes les opinions à Kêrvreizh, de l'extrême gauche à l'extrême droite. C'est ce qui fait la valeur de M. Tillenon.

pour moi avoir des amis à la fois d'extrême gauche et d'extrême droite ne fait pas la valeur d'un homme, bien au contraire... ça prouve que dans tous les cas il y a un gros problème...

Citation :

Salamalekum !

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Monsieur Quevenois est un héros ! C’est probablement un anti-raciste intrépide, un vaillant anti-fasciste ! C'est très rare de nos jours... Bravo ! Hourra Monsieur Quevenois !... Nous devrions avoir peur pour lui. Il prend des risques énormes ! Ce brave doit mener une vie très dangereuse … C’est sûrement un indomptable anti-nazi d'aujourd’hui ! C’est certainement un rebelle, un résistant courageux qui mène une vie périlleuse actuellement pour libérer le pays de Vannes du joug de l’oppresseur « nauséabond » comme il dit!

« …pour moi avoir des amis à la fois d'extrême gauche et d'extrême droite ne fait pas la valeur d'un homme, bien au contraire... ça prouve que dans tous les cas il y a un gros problème... »

C'est un gros problème pour les gens des partis français. Sans aucun doute.

De toute façon, c’est M. Quevenois qui parle d’ « amis »...

M. Tillenon a écrit ceci sur "Ar Vro" et ailleurs: En effet, l'excès de rationalisme des Français rassure. Mais il rend fragile. Il a fait fleurir en Bretagne ces idéologies politiques françaises de « gauche » ou de « droite », ces certitudes qui tranquillisent... La Recherche du Centre permet d'avancer dialectiquement, en transcendant les polarités, en s’installant au coeur des couples de contraires. Elle implique de ne pas séparer l'un de l'autre, ni de choisir définitivement l'un OU l'autre.

La conscience est alors libre de se placer dans un “tiers inclus”, au sein de l’ « unité totalité paradoxale » de la « coincidentia oppositorum » de nos ancêtres. Il s’agit donc, de voir la vie toujours de l’intérieur, du centre. Je l'ai compris personnellement en fréquentant des gens intolérants, violents, très différents et opposés. C’est beaucoup moins confortable mais beaucoup plus enrichissant !...

En effet, pour la vision druidique traditionnelle, la conscience ne se situe pas au-dehors, mais au-dedans des choses. Nos égarements ne font que signaler notre « excentricité » de « désaxé », c’est-à-dire la perte de notre centre, de l'axe de notre roue, de notre croix druidique devenue croix celtique... Cette quête du centre est généralement appelée “voie du dedans” par la Tradition en général et celtique en particulier.

:-) Et il se moque des anti-fascistes et anti-racistes maintenant... ça se précise!

Citation :

En effet, pour la vision druidique traditionnelle, la conscience ne se situe pas au-dehors, mais au-dedans des choses. Nos égarements ne font que signaler notre « excentricité » de « désaxé », c’est-à-dire la perte de notre centre, de l'axe de notre roue, de notre croix druidique devenue croix celtique... Cette quête du centre est généralement appelée “voie du dedans” par la Tradition en général et celtique en particulier.

Je serais curieux de savoir comment tu connais la "vision druidique traditionnelle" et la "tradition celtique"... étant donné que les documents fiables sur ce sujet sont extrêmement peu nombreux... (et très partiels!). Enfin on n'est plus à ça près...

Quevenois a écrit:

:-) Et il se moque des anti-fascistes et anti-racistes maintenant... ça se précise!

Je serais curieux de savoir comment tu connais la "vision druidique traditionnelle" et la "tradition celtique"... étant donné que les documents fiables sur ce sujet sont extrêmement peu nombreux... (et très partiels!). Enfin on n'est plus à ça près...

J’écoute régulièrement les conférences de Monsieur Tillenon à Kêrvreizh. Il se réfère à La Tradition. Cette grande Tradition indo-européenne, pré judéo-chrétienne, que vous semblez ignorer. Ou peut-être faites-vous semblant de l’ignorer dans votre duplicité et votre nostalgie du 19e siècle qui semble pathologique ? Le druidisme, à l’origine des Pythagoriciens, ne fait peut-être pas partie de la tradition indo-européenne, mais africaine selon vous ? Vous me direz… On retrouve beaucoup d’analogies en Egypte ancienne et chez les Dogons du Mali aujourd’hui…

Mais vous trouverez toutes les références sérieuses nécessaires à votre rééducation dans Mircea Eliade, Edgar Morin, Jean Haudry, Gilbert Durand, Gaston Bachelard, Henry Corbin, Christian Guyonvarc’h, Jean-Louis Brunaux, Bernard Sergent, et bien d’autres universitaires et chercheurs au CNRS…

Quant à Monsieur Tillenon, dont le Père était FFI à 19 ans, en 1943, à Lannilis, je pense qu’il a bien raison de se moquer des nouveaux « héros »… Ces Résistants en carton-pâte !... Ne sont-ils pas que les nouveaux collabos du pouvoir en place comme ils auraient été les collabos du pouvoir entre 1940 et 1945 , comme ils sont les collabos de tous les pouvoirs français en « Bretagne » depuis des siècles ?... Il en a toujours été ainsi dans toutes les colonies … De toute façon, ne retrouve t-on pas dans toute l’histoire de l’humanité, ce qu’on appelle maintenant le syndrome de Stockholm ?...

Chez moi, ceux qui léchaient les bottes des colons français se sont retrouvés lèches bottes de Sédar-Senghor pendant 20 ans. Ils ont ensuite retourné leur veste pour être avec Abdou Diouf… Leurs enfants travaillent aujourd’hui, depuis 2000, pour Abdoulaye-Wade !... Ce doit être la loi de l'histoire de l'"intégration"... 99 % des dominés sont toujours d'accord avec les dominants et ils s'intégrent...Comme on dit maintenant...

Quand l'Emsav sera dominant en Bretagne provinciale pour redevenir "Breizh" nationale... Vous ferez pareil. Vous vous y intégrerez et défendrez hardiment le breton de Preder, comme moi-même aujourd'hui !...

J'ai trouvé cela sur "Ar Vro"...

http://www.ar-vro.com/breudou-politikel-debat-d-idee-f18/pour-que-la-bretagne-soit-libre-t473-15.htm

faut arreter de mettre des liens vers un forum d'extreme droite où certains ne font que critiquer et ne propose que haine et solutions faciles (ou finale).arretez de promouvoir votre concept " breizh" et venez vivre ici, confontez vous a la realité bretonne qui n'a rien a voir avec votre vie parisienne et française.si vous etiez vraiment convaincu de vos dires.vous seriez vous battre ici au coté du veritable emsav( certes pas parfait) et a montrer l'exemple.je ne connais que trop bien, les beaux penseurs comme vous qui preferent vivre dans les livres et aux crochets de certains (et a bonne distance de la bretagne). pour moi vous etes semblable a cette elite autoproclamée parisienne qui voudrait imposer son point de vue. vous etes a jeter avec la france. au fait je vous conseil de créer une secte, le seul moyen d'arriver a vos fins.

Citation :

Mircea Eliade, Edgar Morin, Jean Haudry, Gilbert Durand, Gaston Bachelard, Henry Corbin, Christian Guyonvarc’h, Jean-Louis Brunaux, Bernard Sergent

Justement, citer des auteurs c'est bien, les lire c'est mieux (encore que je déconseille Haudry, il écrit certaines choses très critiquables, il ne faut pas oublier qu'il est au Front National : si tu étais vraiment Sénégalaise et que tu l'avais vraiment lu ça ne t'aurait pas échappé!!!).
Lis ces chercheurs, tu verras justement qu'ils montrent qu'on connaît très mal la religion celtique : on a des sources archéologiques, des sources romaines et grecques (donc de 2e main), des sources celtiques chrétiennes (de 2e main aussi), mais les druides eux-mêmes n'ont jamais rien écrit, ainsi on n'a que des données partielles ou biaisées. Et peu de certitudes...

Citation :

Ou peut-être faites-vous semblant de l’ignorer dans votre duplicité et votre nostalgie du 19e siècle qui semble pathologique ?

duplicité? nostalgie du XIXe siècle? quelle imagination... tu as au moins cette qualité

Citation :

Quant à Monsieur Tillenon, dont le Père était FFI à 19 ans, en 1943,

ah ben s'il savait qui sont les amis de son fils...

Citation :

Ces Résistants en carton-pâte !... Ne sont-ils pas que les nouveaux collabos du pouvoir en place

tu parles de qui, là?

Citation :

comme ils auraient été les collabos du pouvoir entre 1940 et 1945 , comme ils sont les collabos de tous les pouvoirs français en « Bretagne » depuis des siècles ?... Il en a toujours été ainsi dans toutes les colonies … De toute façon, ne retrouve t-on pas dans toute l’histoire de l’humanité, ce qu’on appelle maintenant le syndrome de Stockholm ?...

...écrit par quelqu'un qui veut que la Bretagne soit indépendante afin d'y mettre en place une politique identique à la politique jacobine française...

Citation :

Chez moi, ceux qui léchaient les bottes des colons français se sont retrouvés lèches bottes de Sédar-Senghor pendant 20 ans. Ils ont ensuite retourné leur veste pour être avec Abdou Diouf…

C'est vrai qu'en matière de retournage de veste, J.P.Tillenon peut nous donner des leçons

Citation :

Quand l'Emsav sera dominant en Bretagne provinciale pour redevenir "Breizh" nationale... Vous ferez pareil. Vous vous y intégrerez et défendrez hardiment le breton de Preder, comme moi-même aujourd'hui !...

Ecoute, quand la Bretagne sera indépendante et que tout le monde y parlera predereg, tu m'enverras un message privé et on en rediscutera, ok?

A part ça, comme j'ai déjà dit, je n'ai pas l'impression que ta propagande d'extrême-centre (sic), extrême-droite, brittophobe, francophobe et tout ce qu'on veut, intéresse grand-monde ici. Tu ferais mieux d'aller sur un forum dédié à la politique bretonne. Ici tu es complètement hors sujet. Ca t'évitera de perdre ton temps (enfin je veux dire, de perdre encore plus ton temps que sur un forum politique )

et encore,meme "ar vro" n'en veut pas

'soir,

Je suis d'accord avec tugdu: GENOVEFA = TILLENON.

Même réthorique, même discours sur Bretagne, Breizh, les bretons, les français, la langue, etc; pas la moindre nuance, pas la moindre réserve par rapport à ce que dit ou écrit Monsieur Tillenon, et surtout même autosatisfaction (Monsieur Tillenon est ceci, Mr Tillenon est cela, en trois mots, il est génial !!!!). Jusqu'au pseudo que GENOVEFA écrit en majuscule, comme le faisait TILLENON ici même et comme il le fait sur d'autres forums.

Il se fait virer par la porte, il revient par la fenêtre.
Il avait déjà fait le coup avec un autre pseudo, aussi éventé, d'ailleurs !

Sur un autre forum, comme ses messages ne reçoivent aucune réponse, ils finissent par passer dans les vieux messages et par disparaître de la page d'accueil. Alors, périodiquement, il les "ravive" en les éditant, mais sans rien ajouter ou modifier. Je trouve ça pathétique, d'essayer vaienement de se faire mousser. Faut croire que dans sa boutique Kervreizh, il n'a pas l'auditoire qu'il prétend pour être ainsi obligé d'essayer de prêcher un peu partout.

Mais c'est le désert ici pour toi, Yann-Ber. Sois lucide, laisse tomber.

Pourquoi donc réduisez-vous ce débat politique, historique, linguistique, à une situation géographique ? !!!... C’est tout ce que vous avez comme argument ? N’est-ce pas de plus, à mon avis, complètement creux et stupide ?...

Je visite souvent ce que vous appelez « Bretagne ». À part les néo-bretonnants que j’apprécie beaucoup car souvent, comme moi-même, ils ne sont pas Bretons d’origine, je ne rencontre que des provinciaux français folklorisés avec leurs dialectes pour les touristes!

Ils sont comme en Normandie ou en Provence que j’ai aussi visitées. J’aurais pu m’installer en Bretagne pour continuer mes études… Mais, quitte à vivre avec des Français, je préfère effectivement des vrais, comme ceux de Paris. Je préfère être avec des "Bons" qu’avec des ".…" !...

Ce qui m’intéresse c’est le projet historique de l’Emsav comme alternative à l’État français. Ce n’est pas le chauvinisme raciste et débile de terroir !... Sinon je serais restée chez moi, à côté de Saint Louis du Sénégal.

Le chauvinisme taré sénégalais existe aussi comme chez vous. Il a été très bien analysé par le psychiatre noir Frantz Fanon dans "La cause des peuples colonisés"... Vous, les Français devriez lire les livres de René FALLET comme « La soupe aux choux », « Les vieux de la vieilles », ou « Le beaujolais nouveaux est arrivé »… Vous vous y retrouverez effectivement plus facilement que dans les livres indiqués dans ma réponse précédente !...

De toute façon, M. Tillenon ne fait pas de sectarisme comme vous-même. Vous devez avoir, effectivement, l’expérience des sectes provinciales pour donner ce genre de conseil. Lui, on le retrouve depuis longtemps, sur tous les forums qu’ils soient nationalistes, centristes, écologistes, anarchistes, monarchistes ou socialistes, comme ceux qui suivent !... C’est pourquoi je le trouve tolérant et que je l'admire. Il n’est justement pas sectaire comme vous l’êtes… Il se retrouve ainsi, comme je l’ai vérifié, loyal avec votre tradition celtique. Mais de là à me prendre pour lui-même !... Je crois bien que vous êtes vraiment schizophrènes, vous les provinciaux français qui se prennent pour des nationaux bretons !

Qui est donc ce "fier bouc à nier" ? Un "griot" sous le baobab? "Canier" est une marque de bière de chez vous ? C'est un "fou de la bière canier" ?

J'étais venu sur ce forum pour améliorer mon breton et non pas mon français avec des malades. Je crois donc que je ne vais pas y rester longtemps car j'en vois déjà toutes la journée et parfois toutes les nuits à Cochin !...

http://bayrou-modem.exprimetoi.net/search.forum?search_keywords=&sid=&q=&domains=bayrou-modem.exprimetoi.net&sitesearch=bayrou-modem.exprimetoi.net&client=&forid=1&ie=windows-1252&oe=windows-1252&hl=fr&cof=GALT%3A%234d4747%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23fafafa%3BVLC%3A%234d4747%3BAH%3Acenter%3BBGC%3A%23efefef%3BLBGC%3A%23fafafa%3BALC%3A%234d4747%3BLC%3A%234d4747%3BT%3A%234d4747%3BGFNT%3A%234d4747%3BGIMP%3A%234d4747%3BFORID%3A11&search_terms=any&search_author=Yann-Ber+TILLENON&search_where=-1&search_time=0&show_results=topics&sort_by=0&sort_dir=DESC&google=

http://fa-urt.xooit.fr/search.php?search_author=Yann-Ber+TILLENON


http://www.jeunesverts.org/forum/search.php?keywords=&terms=all&author=Yann-Ber+TILLENON&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Rechercher



http://socialiste.forumactif.com/search.forum?search_author=Yann-Ber+TILLENON



http://www.bzh.ca/Forum_access/affichereply.asp?PA=1&r=457


http://philosophia.forumactif.com/search.forum?search_author=Yann-Ber+TILLENON&show_results=posts


http://www.tamm-kreiz.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2999


http://www.forum-socialiste.net/search.php

Comme on dit chez moi:

Ku ndobin rey sa maam, boo gisee lu ñuul daw
Chat échaudé craint l’eau froide !

Pour Monsieur Quevenois qui préfère les dialectes plutôt que les langues:

Jigéen la woon, ju tudd Màggat Njaay, ak góor gu tudd Móodu Njaay. Màggat Njaay ni « Móodu Njaayum tàkkusaan li mu ma jaral. Jaral na maa boot gaynde, tungóom ñay, woddoo sérub mellentaan, raggoo caaxub jiit, sol dàlli ñàngóor ». Kon mbëggeel metti na. Sikkal ba ca Jàjj ak jagal ba ca Njaañ (Jàjj ak Njaañ ay dëkk lañu ; nit ku doon labat la, ñu sikkal ko ca Jàjj, jagal ko ca Njaañ).Wallet fi nga nu walloo neex, wallet fi nga nu walloo neex ! (wallet xeetu sëb la buy gaaw a ñor) Kuy jàpp jaan doo faale jiit

Qu'il ne cherche pas dans les idiomes de Bretagne. C'est du wolof !...

Le fier boucanier a écrit:

'soir,

Je suis d'accord avec tugdu: GENOVEFA = TILLENON.

Même réthorique, même discours sur Bretagne, Breizh, les bretons, les français, la langue, etc; pas la moindre nuance, pas la moindre réserve par rapport à ce que dit ou écrit Monsieur Tillenon, et surtout même autosatisfaction (Monsieur Tillenon est ceci, Mr Tillenon est cela, en trois mots, il est génial !!!!). Jusqu'au pseudo que GENOVEFA écrit en majuscule, comme le faisait TILLENON ici même et comme il le fait sur d'autres forums.
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"Quand le sage montre le ciel, l'imbécile regarde le doigt ... (Lao Tseu)

Sectaires, c'est le qualificatif que tu emploies pour décrire tous les gens qui ne pensent pas comme toi (et ils sont très nombreux)... bien bien, mais sais-tu vraiment ce que ce mot signifie? Apparemment pas.

Le racisme anti-breton -- y en avait déjà eu un comme ça avant toi, le discours façon "les Bretons sont des cons parce qu'ils sont pas indépendantistes comme moi, donc il faut les changer et créer un nouveau pays" etc (et encore c'était plus violent et rappelait les années 30). Si tu n'aimes pas la Bretagne telle qu'elle est, tant pis pour toi. De toutes façons c'est pas toi et tes quatre copains qui allez changer toute la Bretagne. Tout n'est pas parfait mais la Bretagne a quand même beaucoup de bons côtés, quand on la connaît.

A part ça, trouver un proverbe wolof sur internet c'est assez facile. Tiens, moi aussi je me transforme un instant en Sénégalais, je tape "proverbes wolof" sur Google et hop, en voici un :

Lo doonul talibeem, mënulo doone serignam.
On ne peut devenir maître d’une chose qu’on n’a pas étudiée.

Voilà... bien choisi, n'est-ce pas?
Apparemment tu considères le wolof comme un dialecte et non comme une langue, ce qui prouve bien que tu n'as rien compris...

Tiens, maintenant un proverbe de chez nous, en yiddish :

אײַנער איז אַ ליגען, צװײַ איז ליגענס, דרײַ יז פּאָליטיק.

qui signifie "un mensonge est un mensonge, deux mensonges sont des mensonges, et trois mensonges c'est de la politique".

Bon... Je repars en Afrique vendredi, pour deux semaines. J’irai chez moi. Je pense que cela me fera du bien. Sur ce fil, j'ai l'impression d'être dans un roman cauchemardesque de Kafka. J’ai l’impression d’être dans un dialogue de sourds, face à la mauvaise foi et à la malhonnêteté de la police stalinienne tordue !... Il y a dans vos réponses quelque chose d'aberrant, de « paralogique » et d'irrationnel. Je suis abasourdie… C’est confus et incompréhensible pour moi. C’est du genre : « Pourquoi vous aimez les chiens ? Vous êtes donc hitlérienne puisque Hitler aimait les chiens ! Vous n’êtes donc pas noire ! Vous êtes blonde aux yeux bleus ! Mais non… Mais si… Puisque vous aimez aussi Monsieur Tillenon et qu’il est blond aux yeux bleus. Vous employez des mots en français que vous me reprocher ensuite de répéter ! C’est absurde !

J’irai voir Gwihen la semaine prochaine avec qui je peux parler et améliorer le breton moderne. Lui possède les dictionnaires de médecine et d’informatique édités par Preder…

Je vais essayer de voir si je peux continuer mes études de médecine en wolof, en peul ou en soninké au Sénégal…

Ar bruderezh zo da gentañ un afer a onestiz. Moarvat ez eus lec’hioù ha mareoù dereat evit komz, ha dibaboù a rank ar bruder ober e sell eus an efedusted, – ar bruderezh zo ivez ur c’halvezerezh gant reolennoù termenet mat. E nep doare avat ne zle palioù an Emsav o-unan mont da zanvez un dibab kalvezel ha bezañ mac’hagnet, gwanaet pe hepken dispisaet war zigarez an efedusted. Ne vruder ket ur pal faos evit tizhout ur pal gwirion. Heñveldra ne vruder ket martezeadoù. Brudañ a reer diogeladoù. Morse n’eo ar bruderezh un ober a eil renk, met atav e sell ouzh an talvoudoù uhelañ, ouzh strivoù klokañ ar spered.

yann ber, on voit bien que tu ne connais a rien a la "province", reste a paris dans ton cocon bourgeois et surrealiste. je ferme ce topic car decidement tu ne comprends rien a rien avec ton complexe de supériorité et ton fantasme de "breizh", on en peut meme pas discuter , tu nous mets des liens ,point alors ro peoc'h,mar plij!