Almanach au jour juste

Bonjour à tous les Chercheurs Historiens.

Je viens de terminer la mise en ligne d'un almanach au jour juste, de +325 à aujourd'hui.

http://marikavel.org/almanach/accueil.htm

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La suite consiste à replacer les évènements connus à leur jour exact et à perfectionner le site.

C'est une autre vie !

Copyright, JC Even, Calendrier romain. 1980.

JC Even

De l'an 300 après J.-C. à 2011, soit 1711 ans au jour juste, vérifié et contre-vérifié par les dates de pâques.

http://marikavel.org/almanach/accueil.htm

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Si quelqu'un souhaite voir publier des évènements à des dates justes, concernant l'Histoire autre que la vie privée, il peut me les faire connaître. Je complèterai aussi vite que possible.

JCE

Très bonne initiative.
Alors, dans cet ordre d'idées, ce qui me gonfle, ce sont les dates exprimées uniquement selon le calendrier révolutionnaire dans des publications modernes. C'est déjà assez ch.... de les trouver comme ça dans les archives, il faut faire toute une gymnastique pour les convertir et les replacer dans la chronologie à laquelle nous sommes habitués. Je trouve que tous les historiens et écrivains devraient être obligés d'en donner systématiquement l'équivalent dans le calendrier actuel.

Salut,

Je suis en train de les paufiner.

Voir pour exemple :

http://marikavel.org/almanach/1794.htm

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Mon intention est aussi de les passer toutes en trilingue : français, breton, anglais.

Mais c'est un travail de bénédictin.

Je peux néanmoins traiter plus rapidement certaines années, à la demande, si ça peut servir.

JCE

Un exemple de document vérifié :



développé à la page :

http://marikavel.org/bretagne/ancenis/tremoille.htm

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1488 : Ma2 = année bissextile débutant un mardi; pâques au 6 avril.

JCE

Bonjour,

A l'attention de ceux que le calendrier républicain intéresse :





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Le format est large de façon à pouvoir lire les petits caractères.

On observera la liste des Droits de l'Homme et du Citoyen, au fronton de la première planche :

Ces droits sont la Liberté, l'Egalité, la Sureté, la Propriété.

Pour l'instant, la Fraternité n'est pas encore de mise.

JC Even

Le fier boucanier a écrit:

Très bonne initiative.
Alors, dans cet ordre d'idées, ce qui me gonfle, ce sont les dates exprimées uniquement selon le calendrier révolutionnaire dans des publications modernes. C'est déjà assez ch.... de les trouver comme ça dans les archives, il faut faire toute une gymnastique pour les convertir et les replacer dans la chronologie à laquelle nous sommes habitués. Je trouve que tous les historiens et écrivains devraient être obligés d'en donner systématiquement l'équivalent dans le calendrier actuel.

C'est un peu la question que j'allais poser : la conversion sera-t-elle faite entre les calendriers juliens et grégoriens?
Si ce peut être d'une aide, je dispose du missel des Bénédictins de Hautecombe, d'avant le coup d'état de Vatican II et qui recense ombre de saints et fêtes disparus du calendrier, ainsi, au hasard, le 16 octobre : ste Edvige sauf en Bretagne et Normandie (personne n'est parfait) où se fête la dédicace du Mont St Michel. J'y trouve un St Nazaire à la fois le 12 juin et 28 juillet d'origine italienne. Pour ceux qui veulent connaître l'origine des vêtements, ST Pantaléon est le 27 juillet.

Salut,

Il faut savoir que toutes les nations n'ont pas adopté le calendrier grégorien en même temps. Par exemple, le Japon l'a adopté avant la Grèce et la Russie.
D'une façon générale, il faut tenir compte que depuis 1582, le calendrier julien est de 11 onze jours en retard de chiffre sur le calendrier grégorien. Il suffit, à partir du calendrier grégorien, de recherche le jour de même nom qui se trouve 11 jours plus tard, puisque les jours portent tout de même le même nom.

Il existe une anecdote intéressante en ce qui concerne l'épopée de l' Armada, entre l'Espagne catholique, appliquant le calendrier grégorien, et les Anglais protestants, utilisant le calendrier julien. Il se trouve que, comme ce sont les Anglais qui ont gagné, le chronologie a donc été faite en fonction du calendrier julien. Ne pas s'étonner, alors, qu'un boulet de canon anglais a touché un navire espagnol 11 jours avant d'avoir été tiré.

Ceci dit, si on me donne une autre vie, ou si quelqu'un dispose de temps et de logiciel, les grilles de transpositions pourraient se faire sans trop de difficulté. Cela concernera les années à partir de 1582. Je vais voir !

JCE

Toujours pour l'anecdote, Thérèse d'Avila (carmélite) morte dans la nuit du 4 au 15 octobre 1582

Ceci étant, s'il vous faut une autre vie, je la donne volontiers .... enfin, tant que ce n'empiète pas sur la mienne !

occitan a écrit:

Toujours pour l'anecdote, Thérèse d'Avila (carmélite) morte dans la nuit du 4 au 15 octobre 1582

Ceci étant, s'il vous faut une autre vie, je la donne volontiers .... enfin, tant que ce n'empiète pas sur la mienne !

C'est exactement le point de repère du calendrier grégorien :
la translation des reliques de sainte Thérèse d'Avila, dans la nuit du jeudi 4 octobre 1582 au vendredi 15 octobre 1582. Valable immédiatement pour la chancellerie papale. Suivie très rapidement par l'Espagne et le Portugal. Suivie de peu par la France, puis par les pays catholiques d'Allemagne, bien qu'à des dates différentes. Je peux les donner toutes.

Les pays protestants, luthériens et autres réformateurs, ne reconnaissant plus l'autorité papale, s'y sont ralliés sur deux siècles. Les Orthodoxes encore plus tard... après le Japon, à la fin de la première guerre mondiale.

JC Even

J'ai commencé à mettre en parallèles le calendrier grégorien et le calendrier julien, à partir de 1582

Voir les pages :

http://marikavel.org/almanach/1582.htm

http://marikavel.org/almanach/1583.htm

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Pour déstresser, ça n'est pas vraiment la meilleure méthode. Comme prise de tête, c'est excellent.

JC Even

Info sur l'avancement.

On peut disposer des calendriers des années 325 à 395, au jour juste, les noms étant donnés en français, breton, et anglais.

D'autres pages sont en cours de publication. Mais l'ordi à l'air de faire beuk !

Des formes provisoires sont de toute façon disponibles à la page d'accueil :

http://marikavel.org/almanach/accueil.htm

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JC Even

Etat d'avancement, au 22 janvier 2012 : pages mises à jour jusqu'en 535.

http://marikavel.org/almanach/535.htm

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Noter que Noël n'apparaît pas sur ces grilles avant 526. Je l'ai fait apparaître après cette date, bien qu'en réalité elle n'ait pas été fêtée immédiatement après les computs de Denis le Petit

La période historique arthurienne est donc disponible au jour le jour. A chacun de compléter selon ses recherches.

JC Even

Je vous donne une page déjà assez avancée de l'an 0001 de notre ère, qui commence le Ier janvier 0001.

Attention : ces travaux sont couverts par copyright de 1994 : Skeul an Amzer. Gradus Temporum.

Il me reste quelques mises au point à faire (vérifications d'orthographe et déclinaisons, et traductions en breton), avant de passer à l'année 0002.

La correspondance des noms des jours selon notre calendrier hebdomadaire n'est donné qu'à titre indicatif, même si la continuité des jours a été vérifiée jusqu'en +325 / concile de Nicée.

A l'époque concernée, seul le calendrier K.N.I (Kalendae, Nonae, Ides) est en vigueur à la chancellerie romaine.

Il est aléatoire de remonter plus haut. Tout au plus peut-on le faire jusqu'à -0008 av. J.-C.

Toute observation ou complément d'information sera bienvenu(e).

http://marikavel.org/almanach1/0001.htm

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Bon voyage dans le temps.

JC Even

Puisque, normalement, c'est l'année 2 qui suit l'année 1, voici donc un schéma de l'année 2 de notre ère (755 AUC = Ab Urbe Condita = Après la fondation de Rome) :

http://marikavel.org/almanach1/0002.htm

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On remarquera que le premier jour de l'an correspond en principe à l'entrée en fonction des Consuls (au nombre de deux), et de leur(s) suffex (s) (suppléants). Certains historiens utilisent d'ailleurs : "l'année des consuls X et Y".

Seul le système KNI = Kalendae, Nonae, Ides, est en vigueur à Rome. Le calendrier hebdomadaire n'est donné qu'à titre indicatif, bien qu'il ait probablement été utilisé dans le cadre des échanges avec les contrées orientales de la Méditerranée.

JC Even

Pour ceux qui cherchent un convertisseur de dates :

http://www.vendredi13.us/CalendrierJulienConvertisseur.html

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J'ai vérifié. Ca colle avec mes tableaux.

Par exemple : le Ier janvier de l'an 2 après J.-C. correspond bien à un dimanche, même si le calendrier hebdomadaire n'était pas officiel.

http://marikavel.org/almanach1/0002.htm

JC Even

Situation du chantier de la Chronologie.

L'almanach jour par jour, cité ci-avant, est entièrement disponible du Ier jour de notre ère (1er janvier 754 AUC / 0001 PC.

Il est en continuelle mise à jour et mises au point, de façon à standardiser les pages. Ce sont actuellement les empereurs byzantins qui font trouvent leur place chronologique.

http://marikavel.org//almanach/accueil.htm

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Par ailleurs, j'ai ouvert un compte depuis quelques temps sur le site Kronobase, qui se propose de placer également chaque évènement à sa date précise.

http://www.kronobase.org/

J'ai pris en charge la mise en place des consuls romains, de -509 à + 541, et l'histoire des Britto-romains. Travail fastidieux s'il en est.

Tout le monde peut ouvrir un compte, même si ce n'est que pour une chronologie locale.

Le principe est : le fait, rien que le fait, sans commentaire.

Un forum y est joint, de façon à compléter d'éventuelles discussions.

Donc, si ça intéresse quelqu'un, ici ou sur Kronobase,

Ken ar c'hentan.

JC Even

Ouh là là... quel boulot...

...je ne pige pas très bien la finalité, vu qu'on peut le retrouver assez aisément avec diverses sources sur le net ?

Mais bon, chacun son truc, si ça permet de créer une nouvelle base de ressource c'est une passion utile aussi

...et je serais mal placé pour critiquer les loisirs des autres...

Bonjour Pat.

La finalité est multiple.

La première recherche consiste à pouvoir placer les évènements à leur date réelle, avec un visuel, de façon à mémoriser. Cela permet aussi une approche pour des dates incertaines ou tronquées. Ceci est donc principalement technique et arithmétique.

Le second niveau consiste à rendre à l'Histoire ses moyens d'émulation à travers le temps, en permettant à chacun de comprendre l'évolution des modes de datation, ceux-ci ayant évolué plusieurs fois depuis nos deux millénaires.

Le troisième niveau est de pouvoir combattre l'obscurantisme, les négationnismes, et les charlatanismes de tout poil.
En effet, comme j'ai eu l'occasion de le démontrer à plusieurs reprises, des données sont considérées comme purement légendaires tant qu'on n'a pas pu les replacer dans leur contexte. Et dans un monde comme le nôtre, dévoré par des pseudo- spiritualités, et faisant le lit de fanastismes, il est important de pouvoir mettre les faux prophètes en échec.

On pourra trouver d'autres raisons, à commencer par celle de la recherche de l'objectivité, sans discours prosélytes et sans fars.

Enfin, étant Breton, défenseur et promoteur de la langue bretonne, je donne mes grilles calendaires en latin, français, breton, et anglais, afin de montrer les interpénétrations linguistiques. J'aurais bien voulu indiquer d'autres langues, mais je n'aurai ni la place, ni le temps de le faire.

Pour ce qui est des autres supports, je ne les ignore pas non plus, et j'en suis même très heureux, car cela prouve bien qu'il y a une demande en ce genre.

Quand j'avais publié mon étude Calendrier Romain, en 1980, beaucoup de gens se demandaient en effet si je n'étais pas un peu dérangé de la cafetière, étant persuadés de cela ne servait à rien et que de toute façon, on n'y arriverait jamais, vu la complexité apparente établie dans les esprits. La suite leur a donné tort..

Mes 14 grilles calendaires de base, c'est comme l'oeuf de Christophe Colomb : c'était tout bête, mais il suffisait de le trouver.

Cordialement,

Au delà du Temps / Dreist an Amzer

JC Even