Breton et religion !

Les Bretons et la religion. Sommes nous toujours cette terre religieuse ? Moi je suis Léonard et c'est vrai qu'on ressent toujours le poids de la religion !

Nous devons reconnaitre le double héritage chrétien et païen de la Bretagne, point de vue de tout nationaliste objectif.

Je crois qu'il y a un renouveau dans la CROYANCE ( variées ), les gens veulent retrouver leur ancestralité dans un monde moderne, face à des sociétés de + en + matérialistes, individualistes et liberticides.

BH

Ben perso à Tréguier c'est super imprégné religion! Le pardon de St Yves en mai rassemble des dizaines de milliers d'avocats de toute l'Europe, c'est fouuu!

Ce qui est étonnant c'est aussi les deux camps, des croyants et des anti-religion issus d'une mentalité du XIX siecle.
Encore une fois, a Tréguier ça se manifeste par l'éfigie d'une statut d'Ernest Renan (gd philosophe athée du XIX pour ceux qui savent pas! lol) sur la place de la cathédrale St Tugdual...

Sinon pour ma part, je suis devenue croyante quand j'avais 14ans, mais comme je l'ai dit sur un autre post, j'suis protestante, ce qui reste en Bretagne quand même assez marginal!

Feiz ha Breiz !
Pour moi, les deux vont ensemble !!!
Oui les bretons étaient païens, puis ils ont été évangélisés et pour moi le paganisme n'est plus vraiment d'époque... (non pas tâper !!!).

bonjour,

aucun prôbleme monsieur jordi!!

Etre Celte c'est être païen ?
Peut-on être Celte sans être païen ?
Le christianisme a bousculé les traditions celtiques et a imposé (a quel prix, l'inquisition n'a pas brûlé que des livres!) sa vision de LA religion. J'allais à la messe le dimanche matin jusqu'au jour où j'ai compris les inépties que ce brave curé nous racontait. Le christianisme est une religion imposée, ils ont pourtant du transiger, Kornéli a Carnac n'est autre que Cornunos, un Saint avec des cornes, c'était impossible mais on ne pouvait pas dissocier les deux, alors Kornéli est devenu le protecteur du bétail, les cultivateurs étaient contants, l'Eglise aussi quant aux Druides ...
Des exemples de ce genre il en existe des centaines en Bretagne, ils ont même réussi à mettre des croix sur les menhirs, tant qu'à faire!
Ils ont construit les églises prés des sources, fallait pas pousser, du coup, ils ont utilisé la pierre des mégalithes pour la construction ...

J'en appelle à vos réflexions !

Budoc

Dis sir Jordi, sans indiscrétion, tu vas dans quelle église sur Nantes (si t pratiquant...)

Budoc... tu ne me sembles pas très objectif... et à mon avis, la Bretagne est moins barbare depuis qu'elle a été évangelisée !
Et puis si tu ne crois pas à ça, respectes les croyances des autres, merci !!!!

Budoc se que tu raconte est vrai sans doute mais je crois qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre les pratiques faites "au nom" de la religion et la religion elle même qui dans ses fondements ne cossionne (dsl l'ortho)certainement pas des pratiques barbares !

Et aussi, ce qu'il est important de différencier c'est la religion et la foi. Pour moi c pas du tout la même chose, une religion c'est un rituel qu'on applique, alors que la foi c'est quelque chose de vivant, du domaine de la relation.

Bon je veux pas faire de prosélytisme mais juste une petite expliq de nuance!

J'ai habité sur cette place pendant 9 ans !!! C'est marrant !
Mais je ne suis jamais rentré dans le temple...

"la Bretagne est moins barbare depuis qu'elle a été évangélisée.."
c'est sûr, ,encore plus après le "passage" du 'bon"Père Maunoir et de ses "missionnaires"

Annefloch, je respecte absolument toutes les croyances, j'essaye simplement d'analyser l'histoire telle qu'elle s'est déroulée, l'évangélisation de la Bretagne remonte au Vème siècle, rien d'historique me prouve que les Bretons d'alors étaient des barbares, les Celtes n'étaient pas plus barbares que nous. Ceci étant dit parlons un peu de l'inquisition ou du "Bon père Maunoir et de ses missionnaires" comme le souligne sa Majesté Gradlon.
Je ne cherche pas à polémiquer ni à imposer mes convictions, je parlais seulement d'Histoire.

Ben il est indéniable que des crimes ont été comis au de Dieu un nombre incalculable de fois... Mais ils ont été commis par des hommes, imbibés d'idéologie religieux, de même que bcp de crimes ont été comis au nom d'idéologie politique... On ne reste que dans des appartenances à des idées qui engendrent des choses atroces.
Genre, crimes comis durant le révolution française au nom de la Liberté, de la Nation, de la Tolérance...Etc. Pourtant, ces principes ne sont pas "mauvais" en soit n'est-ce pas?

La foi c'est cependant plus profond qu'une appartenance aveugle et insencée à une idéologie quelconque.
Oui, parlons volontiers d'histoire....

PS: Merci Jordi pour la précision

Abusus non tollit usum:c'est-à-dire:l'abus que l'on peut faire d'une chose n'entraîne pas la nécessité de s'en abstenir.
Alors pour réinitier un post lancé l'année dernière par Loeva,il me semble,voici votre dissertation philosophique de rentrée .
Autrement dit,si l'on s'en réfère au sujet qui semble nous intéresser: Les abus qui ont été,qui sont,qui seront commis au nom d'une religion impliquent-ils l'abandon de celle-ci?
Je vous rappelle que vous ne devez pas quitter la salle durant la 1ere demi-heure .
Que vous ne devez pas avoir à côté de votre clavier de documents
en rapport avec le sujet traité(Missel,livre des Saints,Evangiles...) .et qu'il est par ailleurs proscrit d'user de vos portables pour invoquer le Dieu ou les Dieux qui pourraient vous venir en aide.
A vos copies.Pax vobiscum.

Réponse: NON

Mais il serait peut-être judicieux d'ouvrir une cession à ce sujet.

Cà a au moins le mérite d'être clair
Mais:
"la réponse est un peu courte, jeune homme,
on aurait pu dire bien des choses,en somme..."

JORDI a écrit:

Il faut bien dire et reconnaître que les Huguenots sont plutôt "efficaces" (je tiens plusieurs exemples historiques et économiques à l'intention de ceux qui en douteraient... ).

J'suis allée visiter le musée du Désert (pour la 2eme fois) pdt mes vacs, ça vaut le coup d'oeil pour ceux qui aiment l'Histoire!

Pour les excès de religion, c'est exactement comme l'alcool etc. La religion, l'alcool, ou n'importe quoi d'autre sont des données en soi, et après ça dépend ce que les hommes en font.
Certains vont vivre qq chose de personnel, d'autres vont par ce biais avoir des concéquences sur les autres.
Perso, je hais les abus d'alcool parce que j'ai une de mes gd-mères qui c faite poignardée par un ivrogne et qui en est mort (c'était la minute "pathos") mais c'est pour autant que je pense qu'il faille l'interdire etc.
La religion, et l'idéologie en général ont engendré bcp d'abus, ça ne signifie pas que l'expression de la foi est mauvaise en général.
Je pense qu'il faut sortir des préjugés et apprendre comment chacun vit les choses, pour comprendre les extrêmistes, sans les excuser bien sur pour essayer de voir ce qu'il est possible de faire!

que voilà un argumentaire tout empreint de "spiritualité",Seigneur Jordi .
Thèse,antithèse et conclusion tout y est
Moi-même, je ne suis pas homme ,dans mes convictions à "tendre la joue gauche" si l'on me frappe sur la joue droite(et lycée de Versailles,ajouterait ce bon Bérurier ).Peut-être justement parceque je ne suis qu'homme et pas Dieu.
Paradoxal,isn't it??
Pour en revenir(après cette petite parenthèse)à la copie que vous me rendîtes,Seigneur Jordi,je ne peux que la donner en exemple aux plus "jeunes(qui ,pour l'instant n'ont rien rendu,mais je sévirai plus tard ).

Alors là ! c'est trop, je suis Comment garder son sérieux après un tel étal de vérités, je suis pour le Talmud ! voilà qui est dit. Quant à l'adepte de San Antonio tout Messire qu'il est, c'est pas mieux
Honte à nous, Sunshine était partie sur des considérations sérieuses même s'il m'est difficile de doser le degré d'alcool, les abus en quoique ce soit ne sont jamais souhaitables. Les extrêmistes de tout bords n'apportent rien de bon si ce n'est que chaos et misère, là aussi l'histoire parle seule.

tout ça pour dire: bretonne, croyante et fière de l'être!

Les abus qui ont été, qui sont , qui seront commis au nom d'une religion, impliquent ils l'abandon de celle-ci ?

J'ai clairement répondu mais de fait bien trop rapidement veuillez m'en excuser Messire Gradlon.
"La religion c'est l'opium du peuple" K Marx., Sunshine nous parle d'alcool, peut être est ce une drogue, celà grise, ça rend fou. Au fond, ça fait perdre conscience, ça estompe d'autres valeurs, la lucidité de voir en soi et en les autres, elle aurait tendance à limiter la libre pensée de chacun, la religion inculque une façon de penser (ce qui n'est pas toujours un mal, d'ailleurs), c'est une sorte de dirigisme, faut il l'accepter ? C'est une autre question.
Maintenant, une religion quelle qu'elle soit doit elle user de la force pour s'imposer ? C'est la un débat qui risque d'être bien long et controversé, l'histoire parle d'elle même, ceux qui sont partis aux croisades ne se posaient pas ces questions, persuadés du bon sens et du bien fondé de leur combat, l'Ordre du Temple était à la foi militaire et religieux. Les musulmans font aujourd'hui des massacres au nom d'Allah, c'est une extrème, mais ces gens sont aussi persuadés du bien fondé de leur action. Tous ces abus de violences au nom d'une religion n'impliquent pas qu'il faille abandonner celle-ci, en fait le débat est ailleurs, la violence est le propre de l'homme, comme dit Jordi, une bonne baston pour imposer ses idées, c'est efficace. Alors, la violence pour imposer sa religion on s'en servira encore même si on nous a dit "Tu ne tueras point", on n'a pas mis à profit ce que l'on nous a inculqué.
Quant à savoir s'il faut croire en Dieu, Allah, Zeus ou la Déesse Mère, je crois qu'il faut croire en quelque chose, une puissance divine, ça fait du bien à l'esprit et c'est rassurant de se sentir protégé.

Budoc

Si l'éloquence est le fait du prince,messires Budoc et Jordi en ont largement mérité le titre.
Voilà des réponses qui mériteraient d'entrer dans les annales.(notez bien les 2 N!)

ben attendu que maintenant en matière de religions on accepte tout, n'importe quoi et son contraire, moi je prône dans la vieille lotharingie -en pays leuque- la restauration de l'ancienne religion qui -quoi qu'en disent les braves gens- était loin d'etre une religion de barbares cruels ; les suivantes ont tellement mieux fait !
croire en la beauté immuable de dame nature me donne bien plus de repères et de petites joies même si en ce moment mère nature souffre beaucoup (insuffisances respiratoires, eczémas, fluides empoisonnés, etc)

C'est vrai que la non-Bretonne que je suis a toujours eu l'impression que la religion occupait une grande place dans la vie des Bretons.
Je me demande si cela ne viendrait pas de l'importance des druides dans l'antique société celte: ils étaient les hommes du savoir et de l'enseignement. Ensuite, beaucoup se sont convertis au christianisme et sont devenus moines, tout en conservant leur prestige aux yeux des gens... et l'habitude s'est conservée de donner une place éminente aux membres du clergé et à la religion...
Qu'en pensez-vous?