Bretagne Passion le forum 100% Breizh
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Bretagne Passion le forum 100% Breizh


 
AccueilDernières imagesS'enregistrerConnexion
-39%
Le deal à ne pas rater :
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON AVR-X2800H, Enceinte ...
1190 € 1950 €
Voir le deal

 

 Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
kewenne
Ecuyer
Ecuyer
kewenne


Masculin
Nombre de messages : 385
Lec'hiadur/Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 07/01/2006

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyMar 9 Aoû - 17:36

Pourquoi dans c'est trois phrases l'adjectif épithètes ne mute pas ?
Ur verc’h drouk
ar plac’h du
studerien desket

A galon
Revenir en haut Aller en bas
yannalan
Roi Breton
Roi Breton



Masculin
Nombre de messages : 1243
Age : 71
Lec'hiadur/Localisation : er vro Pourlet
Date d'inscription : 06/06/2008

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyMer 10 Aoû - 12:58

Dans "studierien desket", desket est un participe passé, en principe ça ne mute pas.
Pour les deux autres, je ne connais pas le contexte où tu as pris tes exemples, mais la mutation du D est relativement bizarre selon les dialectes. Je pense qu'en breton normatif, on ferait la mutation.
Revenir en haut Aller en bas
kewenne
Ecuyer
Ecuyer
kewenne


Masculin
Nombre de messages : 385
Lec'hiadur/Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 07/01/2006

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyMer 10 Aoû - 13:39

J'ai pris mes exemples sur la correction « de Ni gomz brezhoneg » je pense que la méthode développe plutôt un breton normatif non?
Revenir en haut Aller en bas
enkeler
Elfe
Elfe



Nombre de messages : 19
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Aostrali
Date d'inscription : 10/04/2009

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyMer 10 Aoû - 16:26

Bonjour kewenne

Dans la grammaire Ni a gomz brezhoneg (CD-rom), il y a:

15.3 ....La mutation d/z n'est pas obligatoire : on dit ur vuoc'h zu ou ur vuoc'h du, mais tud du.

Mais voir aussi la grammaire de Chalm (§B3.1.1.2, dernier paragraphe, p. B-27)
en bref: elle est rare sauf mots courts, facultative, empêchée par les mots terminant en -d, déconseillée dans les mots longs et compléments de noms.
Revenir en haut Aller en bas
yannalan
Roi Breton
Roi Breton



Masculin
Nombre de messages : 1243
Age : 71
Lec'hiadur/Localisation : er vro Pourlet
Date d'inscription : 06/06/2008

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyMer 10 Aoû - 21:00

En bon trégorois, Kerrain ne doit pas trop aimer cette mutation...
On trouve des choses parfois variées dans la mut' de l'épithète. En vannetais par exemple ....
Revenir en haut Aller en bas
kewenne
Ecuyer
Ecuyer
kewenne


Masculin
Nombre de messages : 385
Lec'hiadur/Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 07/01/2006

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyMer 10 Aoû - 22:37

Perso je possède le cd –rom Ni a gomz brezhoneg et la méthode papier et je n’ai pas trouvé cette règle de grammaire
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyJeu 11 Aoû - 9:45

1/
dans tous les cas précédents la mutation D > Z est rare sauf mots courts comme DU : ur vrozh zu, une jupe noire, mais un mot se terminant par un D par exemple, aura tendance à empêcher cette mutation : Tud drouk. La mutation D > Z est facultative dans ces cas, voire déconseillée dans le cas des mots longs et de compléments de noms : tud distranstell au lieu de tud zistrantell.

2/ Il est généralement admis que la mutation du participe passé est facultative après un mot féminin singulier ou masculin pluriel de personnes.
Ul linenn treset
Enebourient touet
Mais la mutation se fait quand il a une vraie valeur adjectivale : Ur vamm garet ou dans des expressions bien établies : An amzer dremenet, an dud viliget...




je ne peux que te conseiller de te procurer une bonne grammaire. Personnelement je te conseille celle de Chalm d'ou sont extrait ces passages :
Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? 728143
Revenir en haut Aller en bas
enkeler
Elfe
Elfe



Nombre de messages : 19
Age : 57
Lec'hiadur/Localisation : Aostrali
Date d'inscription : 10/04/2009

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyJeu 11 Aoû - 14:58

kewenne a écrit:
Perso je possède le cd –rom Ni a gomz brezhoneg et la méthode papier et je n’ai pas trouvé cette règle de grammaire

Je n'ai pas la version en papier.
Pourtant dans le CD-rom, ils existent plusieurs chemins qui mènent à la fiche grammaticale 15.3, dont voici un :
1. Va sur n'importe quelle page du chapitre 15.
2. Appuie sur le bouton Gramm en bas de la page et la fiche 15.1 se montrera en pop-up.
3. Avance deux pages en te servant des flèches de navigation en haut de la fiche.

Pour en savoir plus sur toutes les fonctionalités du logiciel, le mode d'emploi se trouve via le bouton Aide, aussi en bas de chaque page.
Revenir en haut Aller en bas
kewenne
Ecuyer
Ecuyer
kewenne


Masculin
Nombre de messages : 385
Lec'hiadur/Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 07/01/2006

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyVen 12 Aoû - 0:13

J’ai trouvé Enkeler finalement ta raison la mutation d/z n’est pas obligatoire
En faite que tu fasses la mutation ou pas il n’y a pas faute alors ?
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyVen 12 Aoû - 9:06

euh... je pue de la gueule ?
Revenir en haut Aller en bas
kewenne
Ecuyer
Ecuyer
kewenne


Masculin
Nombre de messages : 385
Lec'hiadur/Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 07/01/2006

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyVen 12 Aoû - 11:25

Ben non , merci à tous et merci à toi Luk lol!
Revenir en haut Aller en bas
Luk
Galaad
Galaad
Luk


Nombre de messages : 819
Age : 49
Lec'hiadur/Localisation : Bro Gernev
Date d'inscription : 19/07/2009

Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? EmptyVen 12 Aoû - 11:54

lol
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?   Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Pourquoi l'adjectif épithètes ne mute pas?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pourquoi?
» Un forum dedié au Breton sur tout sujet?
» pourquoi deux "nn" a la fin des prénom
» Et pourquoi pas e-barzh?
» POURQUOI ON M'A EXCLU DU FORUM ???

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bretagne Passion le forum 100% Breizh :: Général :: Linguistique / En Breton et Gallo-
Sauter vers: